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Re: Vrai ou faux ?
Posté : 08 oct.06, 05:38
par maurice le laïc
abdel12 a écrit :
Lot reprochait à son peuple le peche de l'homosexualité , d'inceste , d'adultère, et de fornication, ce n'est pas pour l'accomplir lui meme.
Mais pourquoi dis-tu que c'est un tissus de mensonges ? Lot n'est pas en cause ! Ce sont ses filles qui ont péché, pas lui !
Posté : 08 oct.06, 05:49
par MOITOUSIMPLEMENT
Quelqu'elles soient les motivations, les excuses, les échapatoires afin de justifier l'invention des écrivains de la bible en accusant un PROPHETE, UN ELU DE DIEU, UN EXEMPLE POUR SON PEUPLE d'inceste avec ces filles.
Ce conte ne peut être attribué à DIEU, ni collé a Lot (psl), ne peut émmané de la vérité, votre logique (si vous voulez en faire usage) vous interdirez de croire à un tel blasphéme.
Posté : 08 oct.06, 05:54
par John
Le probleme c'est qu'un enfant de cette relation sexuelle illegale est le grand pere de Jesus.
Un sujet que je vais l'ouvrir bientot

Posté : 08 oct.06, 05:58
par jusmon de M. & K.
John a écrit :Le probleme c'est qu'un enfant de cette relation sexuelle illegale est le grand pere de Jesus.
Ce qui ne décide pas de la valeur de Jésus.
Posté : 08 oct.06, 05:58
par MOITOUSIMPLEMENT
John a écrit
Le probleme c'est qu'un enfant de cette relation sexuelle illegale est le grand pere de Jesus.
Le grand pere maternel ou paternel???

Re: Vrai ou faux ?
Posté : 08 oct.06, 20:00
par EC06
Bonjour El Mahjouba-marie
El Mahjouba-Marie a écrit :
Avec leur PERE. . . !!!!!!!!!!
je ne dis pas que c'est bien, ni même souhaitable... je demande juste que l'on me montre les écrits "saints" antérieurs à Lot interdisant cette pratique !
cordialement
EC06 baha'i
Re: Vrai ou faux ?
Posté : 08 oct.06, 20:13
par jusmon de M. & K.
EC06 a écrit :Bonjour maurice le laïc
il faudrait d'abord que ton interlocuteur apporte les textes montrant que cela était interdit à l'époque de Lot... en se rappelant que selon la Bible Abraham épousa sa demi-soeur et que Jacob épousa deux soeurs...
Non, Abraham épousa sa nièce adoptée par son père à la mort d'Haran.
Ils ne furent pas élevés ensemble, et c'est seulement cela qui compte.
Re: Vrai ou faux ?
Posté : 08 oct.06, 20:58
par maurice le laïc
jusmon de M. & K. a écrit :
Non, Abraham épousa sa nièce adoptée par son père à la mort d'Haran.
Ils ne furent pas élevés ensemble, et c'est seulement cela qui compte.
C'est différent, il ne s'agissait pas de sa propre fille ! D'où tiens-tu que la femme d'Abraham était sa nièce ?
Re: Vrai ou faux ?
Posté : 08 oct.06, 22:00
par jusmon de M. & K.
maurice le laïc a écrit :
C'est différent, il ne s'agissait pas de sa propre fille ! D'où tiens-tu que la femme d'Abraham était sa nièce ?
Haran, le père de Sarah et frère de Lot, était frère d'Abraham.
A la mort d'Haran, Terach receuillit Sarah et Lot, et les adopta. C'est comme cela que Sarah devint à la fois soeur et femme d'Abraham.
Comment je le sais?
Je le sais.

Posté : 09 oct.06, 01:26
par medico
Sara
Demi-sœur et femme d’Abraham ; mère d’Isaac (Gn 11:29 ; 20:12 ; Is 51:2). À l’origine, son nom était Saraï (Gn 17:15).
Re: Vrai ou faux ?
Posté : 09 oct.06, 02:20
par Allahou-rabi
maurice le laïc a écrit :
Mais pourquoi dis-tu que c'est un tissus de mensonges ? Lot n'est pas en cause ! Ce sont ses filles qui ont péché, pas lui !
dis moi une chose
dieu envois un prophete à un peuple pervers ...ils ne l'ont pas ecouté ,dieu les a tous detruit sauf Loth et sa famille et puisque ces deux filles etaient vivantes , c'est parceque dieu les a epargner du chatiment ,donc elles ne faisaient pas partie des gens pervers ...
parlerl de Loth ainsi c'est une insulte envers dieu ... comme si dieu envoyerai un pervers porter ses commendements à un peuple pervers
Re: Vrai ou faux ?
Posté : 09 oct.06, 02:28
par maurice le laïc
jusmon de M. & K. a écrit :
Haran, le père de Sarah et frère de Lot, était frère d'Abraham.
A la mort d'Haran, Terach receuillit Sarah et Lot, et les adopta. C'est comme cela que Sarah devint à la fois soeur et femme d'Abraham.
Comment je le sais?
Je le sais.

Tu l'as inventé, oui ! Ou alors tu as confondu ! C'est Nahor, un des frères d'Abraham, qui épousa sa nièce Milka, la fille de Harân ! "
Et Térah vécut soixante-dix ans, puis il devint père d’Abram, de Nahor et de Harân.
Et ceci est l’histoire de Térah.
Térah devint père d’Abram, de Nahor et de Harân ; Harân devint père de Lot. Plus tard, Harân mourut en présence de Térah son père au pays de sa naissance, à Our des Chaldéens. Abram et Nahor se mirent à prendre pour eux des femmes. Le nom de la femme d’Abram c’était Saraï, tandis que le nom de la femme de Nahor c’était Milka, la fille de Harân, le père de Milka et le père de Yiska. Mais Saraï était stérile ; elle n’avait pas d’enfant." - Genèse 11:26-30.
Quand à Sarah, elle était bien la fille de Térah : "
Et puis, elle est vraiment ma sœur, la fille de mon père, mais non la fille de ma mère (…)". - Genèse 20:12.
Re: Vrai ou faux ?
Posté : 09 oct.06, 02:32
par jusmon de M. & K.
maurice le laïc a écrit :
Tu l'as inventé, oui ! Ou alors tu as confondu ! C'est Nahor, un des frères d'Abraham, qui épousa sa nièce Milka, la fille de Harân !
Les deux ont marié leurs nièces, toutes deux soeurs.
Tu le prends ou tu le laisses.
Re: Vrai ou faux ?
Posté : 09 oct.06, 02:51
par maurice le laïc
jusmon de M. & K. a écrit :
Les deux ont marié leurs nièces, toutes deux soeurs.
Tu le prends ou tu le laisses.
Non, y a pas de "
Tu le prends ou tu le laisses", ce que tu affirmes est faux, un point c'est tout !
Re: Vrai ou faux ?
Posté : 09 oct.06, 02:55
par jusmon de M. & K.
maurice le laïc a écrit :
Non, y a pas de "Tu le prends ou tu le laisses", ce que tu affirmes est faux, un point c'est tout !
Je te laisses le dernier mot.
