Religions du monde :: forum religion

LE SENS de la justice n'enléve pas la qualité primordial du message de JESUS et cette qualité c'est l'amour.

etudiant a écrit :.

(Luc 14:26) Si quelqu’un vient à moi, et ne hait pas son père, et sa mère, et sa femme, et ses enfants, et ses frères, et ses sœurs, et même aussi sa propre vie, il ne peut être mon disciple.
[/quote]

Et dire que ce texte est présent dans un livre soi disant sacrée. Soi Jesus a mal choisi ses apotres ou soi c'est l'Eglise qui se paye vos tetes.

si on te demande de choisire en ALLAH et ta famille que fait tu ?

ET LE SUJET ET SUR LA BIBLE EST ELLE LA PAROLE DE DIEU !
pas sur la critique des paroles de JESUS qui est un prophéte reconnue par le CORAN .
METTRAIT TU EN DOUTE LES PAROLES d'un prophéte ? ?

latino95 a écrit : il y a la parole de dieu raporté en plusieur recit et plusieur personne

L’Evangile selon Luc revêt la forme d’une lettre particulière destinée à son ‘‘très honorable Théophile’’. Il admit franchement qu’il n’écrivait pas sous l’inspiration de l’Esprit Saint, mais, seulement pour des motifs personnels, comme il disait :
« Puisque beaucoup ont entrepris de composer un récit des événements accomplis parmi nous, suivant ce que nous ont transmis ceux qui furent dès le début témoins oculaires et qui sont devenus serviteurs de la parole, il m’a paru bon, à moi aussi, après m’être soigneusement informé de tout à partir des origines, d’en écrire pour toi un récit ordonné, très honorable théophile, afin que tu puisse constater la solidité des enseignements que tu as reçus. » Luc 1.1-4

Paul a écrit à Timothée sans aucune inspiration :
‘‘Ne continue pas à ne boire que de l’eau ; mais fais usage d’un peu de vin à cause de ton estomac et de tes fréquentes indispositions.’’ (1Tim 5.23)

Ou encore : ‘‘Quand tu viendras, apporte avec toi le manteau que j’ai laissé à Troas chez Carpus, et les livres, surtout les parchemins’’ (2Tim.4.13).
‘‘Pour ce qui est des vierges, je n’ai point d’ordre du Seigneur ; mais je donne un avis...’’ (1Cor.7.25)

Pourquoi dire que la Bible est inspiré du Dieu Unique alors que les scribes eux même disent donner seulement leur opignion.

medico a écrit :si on te demande de choisire en ALLAH et ta famille que fait tu ?

Oui, mais nous esclaves d'Allah, on ne dit pas qu'Allah n'est qu'amour...

Je choisi Dieu car c'est a lui que se fera mon retour et toi que choisi-tu?

Pourquoi dire que la Bible est inspiré du Dieu Unique alors que les scribes eux même disent donner seulement leur opignion.

Le statut d'oeuvre inspirée ne dépend pas de ce qu'en dit son auteur!
il ne suffit pas qu'on écrive "attention, ce que je vais écrire ci dessous est inspiré" pour que ce soit vrai. Je pense que vous serez d'accord avec moi sur ce point.

On reconnaît qu'une oeuvre est inspirée parce qu'on pense que l'auteur a vu vrai en parlant de Dieu. Et les chrétiens croient que c'est le Saint Esprit (c'est à dire Dieu) qui parle quand on parle de Dieu en vérité.

Par ailleurs, les chrétiens croient en un dieu proche des Hommes, concerné par tous les détails de leurs vies. Et si Paul écrit des mots amicaux à son correspondants, si Luc cherche à faire son enquête sur Jésus, ça ne les éloigne pas de l'ispiration de Dieu, bien au contraire.

Abdel_du_Vivant a écrit :
Oui, mais nous esclaves d'Allah, on ne dit pas qu'Allah n'est qu'amour...

DONC TU EST EN PORTE A FAUX DEVANT TA RELIGION .
et les paroles de JESUS n'empéche pas l'amour car là il est question de l'amour pour DIEU .

MAIS REVENONS AU SUJET QUI EST SUR LA BIBLE.

etudiant a écrit : Je n'essais pas discréditer la Bible mais je prouve que la Bible contient aussi la parole de l'Homme ce qui est différent.
Est ce que toi tu connait ta Bible?
Connaissais-tu ces versets ?
Non je ne pense pas, mais le probléme avec la plupart des chrétients c'est qu'ils ne lisent qu'une partie de la Bible et n'églige l'autre partie, Pourquoi on ne parle jamais du chant de Salomon et où est la Parole Divine dans ce chapitre?
Enfin ceux qui me croiront sont les personnes qui accepte La Vérité.
Pourquoi tu ne me prouve pas que j'ai tort ua lieu d'esciver.
Cordialement.

Bien sûr que tu dénigres la Bible, complètement imprégné que tu es de mahométisme et influencé par certains dirigeants religieux plus ou moins fanatiques qui sévissent sur le net et ailleurs (prêches du vendredi, par exemple) ! Seulement voilà, j’étudie la Bible depuis près de 40 ans, alors arrête de me prendre pour un ignorant concernant sa compréhension dont tu ignores manifestement tout ou presque ! Et ne va surtout pas t’imaginer que tu pourras me tromper en citant quelques versets glanés par-ci par-là dont tu ignores même la raison d’être ! Tu dis ne pas dénigrer la Bible, mais as-tu rien qu’une fois essayé de comprendre la raison d’être d’un texte? Je suis persuadé que non ! Votre problème à vous mahométans c'est que vous vous faites une idée excessivement puritaine de ce que doit être la Parole de Dieu, comme si elle ne devait sous aucun prétexte aborder certains domaines comme la sexualité ! Certains mahométans vont même jusqu'à oser prétendre que la Bible est pornographique, ce qui est une absurdité !

maurice le laïc a écrit :la Bible est pornographique, ce qui est une absurdité !

Ainsi, le prophète David commit le péché d’adultère avec la femme de son soldat Urie le Héthien. 2S 11.1-27

Les filles de Loth firent boire du vin à leur père et couchèrent avec lui tour à tour. Gn 19.30-38 Dina, la fille de Jacob a été enlevée en plein jour et violée par Sichem, fils de Hamor. Gn 34.1-3 Juda prit sa bru Tamar pour une prostituée et coucha avec elle. Elle devint enceinte de lui et donna naissance à deux jumeaux (Gn 38.15-30) dont l’un Pharès était, selon l’Evangile de Matthieu un des grands-parents de Jésus Christ. Mt 1-3

Amnon, fils de David, tomba amoureux de sa sœur Tamar. Il monta un subterfuge pour la faire venir dans sa chambre et la violer. Il fit le malade et exigea que sa sœur Tamar lui apporte la nourriture et pas quelqu’un d’autre. Quand elle lui apporta les mets dans sa chambre, il la saisit et la viola. 2S 13.1-21

Absalom fils de David alla coucher avec les concubines de son père ‘‘sous les yeux de tout Israël’’. 2S 16.20-23 De plus, quel rapport y a-t-il entre un livre saint censé contenir la parole de Dieu et des poèmes érotiques tendant à exciter l’instinct sexuel, tel ce cantique qui ne parle que de belles filles, d’amour, de baisers, d’amies, de bien-aimés à l’exemple de cette fille qui quitte son lit en plein nuit pour faire le tour de la ville à la recherche de celui qu’elle aime... ? Ct 3.1-5

Ou cette métaphore sexuelle qui, faisant allusion aux villes de Samarie et de Jérusalem, décrit de manière honteuse la débauche de deux prostituées dont on a peloté les seins, tripoté les poitrines et dévoilé la nudité. Ez 23 ; 16.1-41

La Bible condamne l’homosexualité (Lévitique 18.22 ; 20.13), et pourtant...David se révèle être un homosexuel à travers ses propos équivoques qu’il écrit dans le cantique funèbre quand il apprit la mort de Jonathan, fils de Saül : « Je suis dans la douleur à cause de toi Jonathan, mon frère, tu faisais tout mon plaisir ; ton amour pour moi était admirable, au-dessus de l’amour des femmes. » 2S 1.26

K2R a écrit : La Bible condamne l’homosexualité (Lévitique 18.22 ; 20.13), et pourtant...David se révèle être un homosexuel à travers ses propos équivoques qu’il écrit dans le cantique funèbre quand il apprit la mort de Jonathan, fils de Saül : « Je suis dans la douleur à cause de toi Jonathan, mon frère, tu faisais tout mon plaisir ; ton amour pour moi était admirable, au-dessus de l’amour des femmes. » 2S 1.26 [/i][/color]

Bonjour,

Je me vois obligé d'intervenir sur cette remarque ...

Certains croyants (souvent des homesexuels) ont détournés la phrase que vous connaissez tous .

2 Samuel 1, 26 : " Ton amour pour mi était admirable, au dessus de l'amour de femme ." (Selon trad. Segond)

Prenom la traduction Semeur :

2 Samuel 1, 26 : " Ton affection pour moi m'a été plus précieuse que l'amour d'une femm"

Alors ? Sa peut poser question et nous remettre en doute ...

David était certainement en état de choc suite à la perte de son (meilleur) ami Jonathan. Ses pleurs n'ont rien à voir avec sa préférence sexuel mais sur leur forte amitié, leur lien de coalition entre eux et l'affection de l'un a l'autre (toujours AMICALE)

De plus on lit : "Mon frère"

David et Jonathan se portaient de l'affection réciproque comme deux frères et avaient un point commun : une confiance absolu en Dieu le Père tout puissant.

Dans 1 Samuel 18, 1 on nous dit que Jonathan s'attache à l'âme de David et il nous ai dit encore "et Jonathan l'aima comme son âme" . Voilà que cela n'a encore et encore rien avoir avec la sexualité mais bien sur les liens, si je puis dire, qui les attachents (comme deux frères, deux meilleurs amis;...)

En plus quand Jonathan su que Davif avait été oint de Dieu pour succèdé a son propre père, alors que le Prince c'était lui, il assura son amo David de son soutien à sa propre perdition... Comme quoi c'était des amis comme on en trouve encore aujourd'hui (très rarement je vous l'accorde)

Pour finir la dessus, David avait une passion pour la féminité et avait eu plusieurs femmes et devait certainement en parler avec Jonathan, son ami et peut être même son confident ....

Je vous invite a relire Samuel pour plus d'information ainsi que lesl ivres qui parle de lui !

Merci,

Cordialement,
Jérôme

RE

La Bible est la PAROLE de Dieu. C'est LA VERITE annoncé par les différents écrits et auteurs (porté par l'Esprit Saint)

Jésus, fils unique de Dieu, est l'envoyé de Dieu sur terre sous forme humaine qui va aussi annoncer la Bonne Nouvelle ( et la Parole de Dieu) a travers également ses apôtres ...

etudiant a écrit :Dans la bible, ou des bibles parceque ils sont un peut pres de 200 livres entre celui de protestant et les autres des catholique et autres des orthodox.....il ya certes une partie qui est la Parole de Dieu mais pas seulement:
;

Re

Je vois souvent que l'on parle des Epitres aux Corinthiens, sur ce sujet, alors lisant donc ceci :

1 Co 2, 14 : L'homme psychique n'accuille pas ce qui est de l'Esprit de Dieu; c'est folie pour lui et il ne peut le connaître, car c'est spirituellement qu'on en juge.

2 Co 4, 3 : Que si notre Evangile demeure voilé, c'est pour ceux qui se perdent qu'il est voilé, pour les incrédules, dont le dieu de ce monde a aveuglé l'entendement afin qu'ils ne voient pas briller l'Evangile de la Gloire du Christ, qui est l'image de Dieu.

Et enfin pour conclure là dessus, un extrait qui démontre tous :

1 Co 1, 18 : Le langage de la croix, en effet, est folie (dans le sens de sottisen stupidité) pour ceux qui se perdent, mais pour ceuix qui se sauvent, pour nous, il est puissance de Dieu.

2 Co 3, 5 : Ce n'est pas que de nous même nous soyons capables de renvendiquer quoi que se soit comme venant de nous, non, notre capacité vient de Dieu, qui nous a rendu capable d'être ministres d'une nouvelle alliancen non de la terre mais de l'Esprit ( 1 Co 11, 25), car la lettre tue.

Donc quiqonque n'est pas avec Dieu et donc n'a pas l'Esprit de Dieu ne peut pas comprendre qu'avec ses forces d'homme et donc ne peut pas juger ..

MErci et j'en aurais terminé !

catho57 a écrit :
La Bible est la PAROLE de Dieu. C'est LA VERITE annoncé par les différents écrits et auteurs (porté par l'Esprit Saint)

Cham, père de Canaan, est présenté comme l’ancêtre putatif de la race noire. Ainsi, arguant de la malédiction de Canaan, nombreux sont ceux qui ont justifié l’esclavage des noirs à l’aide de la Bible. La Bible a de tout temps servi de « document accréditif » autorisant la traite des noirs pendant des siècles :

« ... ‘‘cette nation porte sur le visage une malédiction temporelle, et est héritière de Cham, dont elle est descendue ; ainsi elle est née à l’esclavage de père en fils, et à la servitude éternelle(...) la prière de Noé est entérinée : Dilatet Dominus Japhet (Que Dieu mette Japhet au large), etc. Dieu a épandu les Européens dans l’Amérique pour habiter les demeures des Américains, descendus de Sem ; et les descendants de Cham, qui sont des nègres africains, les y servent.’’ (...) La malédiction de Cham est et reste l’argument fondamental des esclavagistes. Colons et négriers anglais et hollandais ne sont pas les seuls à tirer profit des arrangements apportés à pareille fatalité historique : l’esclavagisme français, tout comme l’espagnol, enjolive avec ferveur le testament de Noé... »

Dieu enseigne le racisme!!!

K2R a écrit : Cham, père de Canaan, est présenté comme l’ancêtre putatif de la race noire. Ainsi, arguant de la malédiction de Canaan, nombreux sont ceux qui ont justifié l’esclavage des noirs à l’aide de la Bible. La Bible a de tout temps servi de « document accréditif » autorisant la traite des noirs pendant des siècles :

« ... ‘‘cette nation porte sur le visage une malédiction temporelle, et est héritière de Cham, dont elle est descendue ; ainsi elle est née à l’esclavage de père en fils, et à la servitude éternelle(...) la prière de Noé est entérinée : Dilatet Dominus Japhet (Que Dieu mette Japhet au large), etc. Dieu a épandu les Européens dans l’Amérique pour habiter les demeures des Américains, descendus de Sem ; et les descendants de Cham, qui sont des nègres africains, les y servent.’’ (...) La malédiction de Cham est et reste l’argument fondamental des esclavagistes. Colons et négriers anglais et hollandais ne sont pas les seuls à tirer profit des arrangements apportés à pareille fatalité historique : l’esclavagisme français, tout comme l’espagnol, enjolive avec ferveur le testament de Noé... »

Dieu enseigne le racisme!!!

la bible peut etre vu de n'importe quel sens , il n'y a pas de verset disant de faire de l'esclavagisme .... ce n'est ps le coran ou les appels aux meurtres sortent de la bouche de allah