Religions du monde :: forum religion

Libremax a écrit : Car avant que Dieu ne le fasse quitter Haran, Abraham est païen, il croit probablement aux dieux mésopotamiens, à qui il convenait de faire des sacrifices pour obtenir d'eux ce qu'on désirait.
.

Tu as sans doute raison, du moins c'est ce qui semble le plus logique et en adéquation avec les découvertes archéologiques puisqu'il n y a pas de trace d'un monothéisme abrahamique avant le polythéisme sumérien qui inspira profondément le monothéisme abrahamique

Les hébreux ont commencé à concevoir un seul Dieu que par élimination successive des autres dieux. On n'a jamais trouvé de traces archéologiques monothéistes antérieures aux mythes sumériens.
Abraham (personnage exclusivement biblique) était sans doute babylonien, de race sémitique et natif de Ur. Avant d'être monothéiste il était "hénothéiste" c'est à dire attaché à un Dieu particulier sans négation de l'existence des autres dieux. Ce dieu favori d'abraham était probablement le dieu sumérien "Enlil" qui devint ensuite "El" en cananéen (dieu du Temps). "El" en hébreux en est venu à désigner le Dieu unique, surtout dans les noms composés comme IsraEL, BéthEL, GabriEL, EmmanuEL, etc.



Mais avec l'islam tu ne peux pas avoir un tel raisonnement rationnel, avec l'islam tout est blanc ou tout est noir.


Al-i'Imran - 3.67. abraham n'était ni Juif ni Chrétien. Il était entièrement soumis à Allah (Musulman). Et il n'était point du nombre des Associateurs. .
avec l'islam pas question d'utiliser sa jujotte. c'est l'annonce qui crée la vérité

Pour compléter le post d'oko, je rajouterais que les summériens avaient pour pratique que chaque ville avait son dieu propre, qu'ils mettaient au dessus des autres. Il est fort probable qu'Abraham (ou du moins le mythe qu'il représente) soit influencé par ces traditions, un dieu auquel les fidèles se dévouent en particulier vs les autres divinités.

D'où les ressemblences éthymologiques du nom de ce dieu, les ressemblances des mythes de la création, les ressemblances des textes de lois ...

AM

Vous êtes à côté de la plaque...

Les prophètes authentiques ne peuvent être que chrétiens !

Les prophètes chrétiens avant Jésus-Christ:

https://forum-religion.org/viewtopic.php?p=84574#84574

oko a écrit : Al-Baqara - 2.132. Et c'est ce que abraham recommanda à ses fils, de même que Jacob : “ô mes fils, certes Allah vous a choisi la religion : ne mourrez point, donc , autrement qu'en Soumis (mouslimouna)” ! (à Allah)

Si tu lis le texte en arabe il est clairement écris a la place de "soumis " "mouslimouna"


Donc si abraham dit a ses fils "ne mourrer point, donc, autrement qu'en étant mouslimouna" c'est que lui même était musulman

Al-i'Imran - 3.67. abraham n'était ni Juif ni Chrétien. Il était entièrement soumis à Allah (hanif'ane mouslim'ane). Et il n'était point du nombre des Associateurs. .

dans le texte en arabe c'est écrit "hanif'ane mouslim'ane"

Cette technique coranique d'islamiser tous les prophète par le terme "mouslimoun" est très clair. D'ailleur même le sacrifice d'Issaac a été islamisé en remplaçant Isaac par Ismaël

Tout ce que disent les musulmans sur ce forum, il ne le diront jamais entre eux ou dans une mosquée
Parce que la thèse officielle de l'islam c'est que tous les prophètes de adam a issa en passant par Ibrahim étaient musulmans

et que veux dire Mouslimouna Muslim pour toi?



muslim veut dire soumis !

l'espoir a écrit :



et que veux dire Mouslimouna Muslim pour toi?



muslim veut dire soumis !

Non, non tu repasseras !

Mahomet a tiré de ce terme là une religion: el islam qui veut dire "soumission a allah". Donc mouslimoun n'est pas un terme générique, il désigne bien les adeptes de l'islam

2.208. ô les croyants ! Entrez en plein dans l'Islam(adkhoulou fi el islam), et ne suivez point les pas du diable, car il est certes pour vous un ennemi déclaré.


Al-i'Imran - 3.85. Et quiconque désire une religion autre que l'islam, ne sera point agrée, et il sera, dans l'au-delà, parmi les perdants.

L'islam ne peut existé que par le meurtre des autres croyances

Votre discours est un discours adressé aux occidentaux, ce n'est pas le vrai discours que l'on entend dans les mosquées et les madrasas

oko a écrit : Non, non tu repasseras !

Mahomet a tiré de ce terme là une religion: el islam qui veut dire "soumission a allah". Donc mouslimoun n'est pas un terme générique, il désigne bien les adeptes de l'islam

2.208. ô les croyants ! Entrez en plein dans l'Islam(adkhoulou fi el islam), et ne suivez point les pas du diable, car il est certes pour vous un ennemi déclaré.


Al-i'Imran - 3.85. Et quiconque désire une religion autre que l'islam, ne sera point agrée, et il sera, dans l'au-delà, parmi les perdants.

c'est Mohamed saws qui a apportait l'Islam, donc avant lui, l'Islam n'existait pas.

mais les gens soumi au Seigneur existaient bel et bien avant son arrivé.

comme Abraham par exemple, et tous les prophètes l'étaient.

Votre discours est un discours adressé aux occidentaux, ce n'est pas le vrai discours que l'on entend dans les mosquées et les madrasas

donc t'as pas mal assisté a des discours apparement, mais aux quel?

personnelemnt je ne vois pas de quoi tu parle.

l'espoir a écrit :mais les gens soumi au Seigneur existaient bel et bien avant son arrivé.

comme Abraham par exemple, et tous les prophètes l'étaient.

Si c'est vrai, alors Jésus aussi a fait exactement tout ce que Dieu lui a demandé. Et donc, le Coran raconte n'importe quoi à son propos.

l'espoir a écrit :
c'est Mohamed saws qui a apportait l'Islam, donc avant lui, l'Islam n'existait pas.

Le coran est incréé disent les musulmans, retournes a la madrasa, tu as oublié ton dogme (!)

Libremax a écrit :Et si les trois religions monothéistes, Judaïsme, Christianisme, Islam, n'avaient eu qu'un seul prophète : Abraham?
Si nos Livres religieux, Bible et Coran, ne disaient rien de plus que ce qu'ils disent d'Abraham, qui serait Dieu, et qu'attendrait-Il de nous?

s'ils suivaient la relgion d'abraham qui croyait en un seul DIEU et pas en la trinité, eh bien il y'aurait les juifs les musulmas et les témions de jehovah qui adoreraiet le vrai Dieu tousles autres chrétiens ne peuvent se réclamer d'abraham, puisqu'ils sont trinitaires

donc si tous les musulmans les juifs et témoins de jehovah n'ont qu'un seul prophète abraham eh bien on adorerait le seul vrai DIEU tous ensemble

voici ceque le coran dit, car la répone est dans le coran:

[3:64] La famille d'Imran (Al-Imran) :
- Dis : "Ô gens du Livre, venez à une parole commune entre nous et vous : que nous n'adorions que Dieu, sans rien Lui associer, et que nous ne prenions point les uns les autres pour seigneurs en dehors de Dieu". Puis, s'ils tournent le dos, dites : "Soyez témoins que nous, nous sommes soumis".

et

[3:68] La famille d'Imran (Al-Imran) :
Certes les hommes les plus dignes de se réclamer d'Abraham, sont ceux qui l'ont suivi, ainsi que ce Prophète-ci, et ceux qui ont la foi. Et Dieu est l'allié des croyants.

[3:95] La famille d'Imran (Al-Imran) :
Dis : "C'est Dieu qui dit la vérité. Suivez donc la religion d'Abraham, Musulman droit. Et il n'était point des associateurs".

voilà tout est dit...

l'espoir a écrit : c'est Mohamed saws qui a apportait l'Islam, donc avant lui, l'Islam n'existait pas.

tiens donc, tout les musulmans sont d'accord ?

zered a écrit : tiens donc, tout les musulmans sont d'accord ?

bonjour, si on traduit le mot islam, cela veut dire soumission, et donc la soumission a DIEU existait depuis adam, même les anges sont soumis même tout l'univers

on peut être soumis à Dieu sans être musulman, ne t'en déplaise...

zered a écrit : on peut être soumis à Dieu sans être musulman, ne t'en déplaise...

se serait plus exacte de dire, on peut être soumis a Dieu sans suivre la religion de DIEU donné a mohammed

mais si tu connais la vérité que tu as toutes les preuves que mohammed est bien le messager de Dieu mais que tu tournes les talons alors là tu n'es plus soumis a Dieu, puisque être soumis a Dieu c'est de croire en tout ce qu'il dit

zered a écrit :c'est cela oui, à d'autre...

je dois pas avoir toute les preuves que mohammed est un messager de Dieu alors...

ou tout simplement que tu ne veux pas de lui malgré les preuves tout comme les juifs qui n'ont pas voulu de jésus

tu te répète quelque peu...