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Posté : 26 avr.07, 05:54
par paul H.
Par la Parole de Dieu tout a été fait dont notre humanité qu'on ne peut néanmoins assimilée à la Parole de Dieu or Elle fait le choix de s'incarner en l'homme qu'Elle révèle comme finalité de la Création : le terme de toute l'évolution de "chair et de sang" c'est l'Homme, non plus comme animal que nous sommes pourtant mais associé à Dieu.

Posté : 26 avr.07, 05:57
par Prophète
paul H. a écrit :Par la Parole de Dieu tout a été fait dont notre humanité qu'on ne peut néanmoins assimilée à la Parole de Dieu or Elle fait le choix de s'incarner en l'homme qu'Elle révèle comme finalité de la Création : le terme de toute l'évolution de "chair et de sang" c'est l'Homme.
Dis donc. c'est trop savant pour que je pige!

Posté : 26 avr.07, 06:05
par paul H.
Prophète a écrit : Dis donc. c'est trop savant pour que je pige!
N'exagère pas je ne fais que tenter un résumé du prologue de Jean.

Posté : 26 avr.07, 07:48
par Eléhu
paul H. a écrit :Par la Parole de Dieu tout a été fait dont notre humanité qu'on ne peut néanmoins assimilée à la Parole de Dieu or Elle fait le choix de s'incarner en l'homme qu'Elle révèle comme finalité de la Création : le terme de toute l'évolution de "chair et de sang" c'est l'Homme, non plus comme animal que nous sommes pourtant mais associé à Dieu.
tu as raison juste sur une chose le reste est tout a fait abject

Posté : 26 avr.07, 22:01
par medico
Prophète a écrit : Jean veut dire que le père de Jésus n'est pas un mortel et qu'il a été engendré par la volonté d'un Immortel - le terme chair, ici, renvoie à la notion de mortalité.

Jésus était à la fois mortel et immortel.
JESUS est devenu chair donc mortel.
14 Ainsi la Parole devint chair et résida parmi nous, et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme celle d’un fils unique-engendré [et qui vient] d’un père ; et il était plein de faveur imméritée et de vérité.

rien n'est imposible pour DIEU.



(Philippiens 2:7) Non, mais il s’est vidé lui-même et a pris une forme d’esclave et a paru dans la ressemblance des hommes.



(1 Timothée 3:16) Oui, il faut avouer qu’il est grand, le saint secret de cet attachement à Dieu : ‘ Il a été manifesté dans la chair, a été déclaré juste dans [l’]esprit, est apparu aux anges, a été prêché parmi les nations, a été cru dans [le] monde, a été enlevé dans la gloire. ’
PAR CONTRE CEUX QUI NIENT SE FAIT ENTRE DANS CETTE CATEGORIE.


(2 Jean 7) Car beaucoup de trompeurs sont sortis dans le monde, des gens qui ne confessent pas Jésus Christ comme venant dans la chair. Voilà le trompeur et l’antichrist.

Posté : 26 avr.07, 22:36
par Libremax
Eléhu a écrit :vous n'arrivez pas à répondre?
pourquoi jean dit que nous sommes pas nés de chair et de sang ni de l'homme mais de Dieu alors que nous sommes bien nés de chair de sang et de l'homme?

si vous ne savez même pas répondre a cà.... :shock:
Il y a effectivement un problème de traduction.
Voici le passage, dans la Bible de Jérusalem:
Jn 1:9- Le Verbe était la lumière véritable, qui éclaire tout homme ; il venait dans le monde.
Jn 1:10- Il était dans le monde, et le monde fut par lui, et le monde ne l'a pas reconnu.
Jn 1:11- Il est venu chez lui, et les siens ne l'ont pas accueilli.
Jn 1:12- Mais à tous ceux qui l'ont accueilli, il a donné pouvoir de devenir enfants de Dieu, à ceux qui croient en son nom,
Jn 1:13- lui qui ne fut engendré ni du sang, ni d'un vouloir de chair, ni d'un vouloir d'homme, mais de Dieu.
Donc, selon cette traduction, on parle de Jésus, et non pas des Hommes.
Et Jeaun veut dire qu'il n'est pas né de la même manière que les autres hommes, c'est à dire selon un projet de procréer, mais directement du projet de Dieu.

Posté : 26 avr.07, 23:12
par medico
IL faut pas confondre JEAN ne parle pas de lui mais de JESUS la parole . JEAN et celui qu'il l'annonce et il est son réprésentant.

(Jean 1:9) 9 La vraie lumière qui éclaire toutes sortes d’hommes allait venir dans le monde [...]

Posté : 27 avr.07, 00:03
par Libremax
Oui, tout à fait, c'est ce que je voulais dire; ma phrase prête à confusion. Je voulais dire :

Jean veut dire que Jésus n'est pas né de la même manière que les autres hommes, c'est à dire selon un projet de procréer, mais directement du projet de Dieu.

Posté : 27 avr.07, 00:10
par l'espoir
3.59. Pour Dieu, Jésus est comme Adam qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit “Sois” : et il fut.

Posté : 27 avr.07, 00:29
par medico
l'espoir a écrit :3.59. Pour Dieu, Jésus est comme Adam qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit “Sois” : et il fut.
pas tout a fait car ADAM est de la terre . JESUS lui du ciel.

Posté : 27 avr.07, 00:46
par K2R
medico a écrit : pas tout a fait car ADAM est de la terre . JESUS lui du ciel.
Tu déconne medico t'es pas sérieux! Sa veut dire quoi Jésus est du ciel?

Posté : 27 avr.07, 00:49
par l'espoir
medico a écrit : pas tout a fait car ADAM est de la terre . JESUS lui du ciel.

peux tu m'expliquer cela stp?

Posté : 27 avr.07, 01:37
par medico
avant de venir sur terre ou JESUS était il ?
(Jean 3:12-13) 12 Si je vous ai dit des choses terrestres et pourtant vous ne croyez pas, comment croirez-vous si je vous dis des choses célestes ? 13 D’autre part, aucun homme n’est monté au ciel sauf celui qui est descendu du ciel, le Fils de l’homme [...]

Posté : 27 avr.07, 03:28
par maurice le laïc
Prophète a écrit :
Je n'écris que lorsque je suis sûr à 100%.
Et comme tu te plantes très souvent, ça prouve que tu n'es sûr à 100% que de tes faibles connaissances ! Pour être sûr à 100% de quoi que ce soit, il faut avoir des connaissances, des vraies, et là tu es loin du compte !

Posté : 27 avr.07, 04:42
par Eléhu
medico a écrit :avant de venir sur terre ou JESUS était il ?
(Jean 3:12-13) 12 Si je vous ai dit des choses terrestres et pourtant vous ne croyez pas, comment croirez-vous si je vous dis des choses célestes ? 13 D’autre part, aucun homme n’est monté au ciel sauf celui qui est descendu du ciel, le Fils de l’homme [...]
faudrait encore comprendre son sens puisque elie et enoch sont monté au ciel eux, jésus est créer de terre puisqu'il a été former dans le ventre de s amère et sa mère est faite d'argile ,donc génétiquement jésus est d'argile