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Posté : 22 mai07, 03:18
par samuel33
Non pas vraiment, tu veux dire que tout les miracles de lourdes sont des escroqueries alors...et les miracles nécessaires à la canonisation de jean-paul II c'est des miracles ou pas?

Parce que si c'est pas des miracles alors Jean paul II n'a pas le droit d'être canonifié! et si tu reconnais ces miracles alors la crucifiction de jesus n'aura pas suffit!

A toi de choisir!

Re: est-ce un signe de Dieu?

Posté : 22 mai07, 04:54
par Wiwi
Son of God a écrit :Est-ce un signe de Dieu pour me dire qu'il me soutient?ou bien c'est par hasard que j'ai choisi ce carton parmi les 200 autres?? à ma place comment auriez-vous compris ce message?
Les signes sont des illusions fabriquées par l’homme. Prend n’importe quelle image comme étant un dieu, sur une semaine, un mois, tu trouveras partout un signe pour la confirmer. Si je choisis la grenouille, je la trouverais dans les nuages, le café, les rochés, les contes pour enfant, en zappant la TV... Ca marche avec tout.

Cette boite ne représente rien, mais dans ta détresse, tu l’as lié à une phrase parmi d’autres pour renforcer inconsciemment une aide dont t’avais besoin. Si le prêtre t’avais parler d’un chien, tu aurais fait le même lien à la première vue de l’un d’entre eux.

Posté : 22 mai07, 05:00
par Natty
samuel33 a écrit :Non pas vraiment, tu veux dire que tout les miracles de lourdes sont des escroqueries alors...et les miracles nécessaires à la canonisation de jean-paul II c'est des miracles ou pas?

Parce que si c'est pas des miracles alors Jean paul II n'a pas le droit d'être canonifié! et si tu reconnais ces miracles alors la crucifiction de jesus n'aura pas suffit!

A toi de choisir!
Toi tu comprends rien decidement, je te dis que Dieu fait encore des miacles (il a bien le droit) Jésus lui même a dit qu'en son nom on pourrait nous même faire des miracles.

mais se que je veux dire c'est que Jésus est le miracle de Dieu pour tout ceux qui croit, mais ça n'empeche pas que Dieu peut agire envers nous. C'est selon sa volonté.

C'est bon c'est clair là, ou tu va encore faire ton gros têtu et tout comprendre de travers ?

Re: est-ce un signe de Dieu?

Posté : 22 mai07, 05:01
par Natty
Wiwi a écrit : Les signes sont des illusions fabriquées par l’homme. Prend n’importe quelle image comme étant un dieu, sur une semaine, un mois, tu trouveras partout un signe pour la confirmer. Si je choisis la grenouille, je la trouverais dans les nuages, le café, les rochés, les contes pour enfant, en zappant la TV... Ca marche avec tout.

Cette boite ne représente rien, mais dans ta détresse, tu l’as lié à une phrase parmi d’autres pour renforcer inconsciemment une aide dont t’avais besoin. Si le prêtre t’avais parler d’un chien, tu aurais fait le même lien à la première vue de l’un d’entre eux.
Dieu existe certainement et il comet sans doute des miracles.

Toi tu n'y crois pas mais ça c'est ton probleme, mais c'est pas une raison pour décourager les autres.

Posté : 22 mai07, 05:05
par samuel33
Natty a écrit :
Au fond (de n'importe quel religion qu'on appartiens) on attands tous un miracle de Dieu (un acte de Dieu, pour être sûr), mais si Dieu fesait a nouveau un miracle, pour nous convaincre. A quoi bon son Fils uniqe ce serait-il sacrifié [pour le moin qu'on sois chrétien]?!.
je ne veux pas faire le têtu promis : regarde ce que tu as dit.
Tu dit que dieux ne FAIT PLUS de miracle pour nous car cela invaiderait le sacrifice de jesus.

Et maintenant tu me dis qu'l en fait encore! alors explique moi je comprends pas

Posté : 22 mai07, 05:19
par Natty
Tu a mal lu se que j'ai écris, j'ai dis, si Dieu devrait faire un miracle pour nous convaincre qu'il éxiste a quoi bon avoir sacrifié son Fils.

Mais quand on croit en Dieu, c'est que le sacrifice de son Fils a eu son éffet Salutaire sur nous, il peut ainsi très bien faire des miracles pour nous.

Posté : 22 mai07, 05:37
par samuel33
Natty a écrit :Tu a mal lu se que j'ai écris, j'ai dis, si Dieu devrait faire un miracle pour nous convaincre qu'il éxiste a quoi bon avoir sacrifié son Fils.
Alors pourquoi il continu d'en faire a ton avis? (comme les miracles de guérison par jean paulII) c'est une question.

Mais quand on croit en Dieu, c'est que le sacrifice de son Fils a eu son éffet Salutaire sur nous, il peut ainsi très bien faire des miracles pour nous.
Que ce serait-il passé pour l'humanité si jesus n'avait pas était sacrifié?

Posté : 22 mai07, 05:49
par Natty
C'était le plan de Dieu que Jésus soit sacrifié, par se sacrifice Jésus a porté tous les péchés pour ceux qui se répentissent.

Jésus devait être sacrifié, lui même le prophétisait il disait: le Fils de l'homme devrat souffrire et 3 jours apres il ressucitera.

Ca été la volonté de Dieu de sacrifier son Fils et rien ne peut fallire a sa volonté.

Posté : 22 mai07, 06:02
par samuel33
Et ceux qui on t vécu avec jésus mais qui sont mort avant sa crusifixion : il leur arrive quoi?

Posté : 22 mai07, 06:22
par Natty
Ceux là sont juifs, avant Jésus les juifs etaient sous l'ancienne alliance, ceux qui sont mort avant Jésus ou même peu de temp avant sa crusifiction fesaient partit du plan de Dieu de l'ancienne alliance.

Posté : 22 mai07, 07:03
par Neuf
C'est peut-être un hasard, et c'est peut-être un signe....

Mais Dieu existe , et est proche de nous (Nos amis athées pourraient l'interpréter par une force, une intelligence, une présence supérieur...qu'ils reconnaissent parfois en la Nature)....J'en ai la profonde conviction!

La vie n'est PAS un hasard!

Posté : 22 mai07, 07:12
par Son of God
je susi convaincue que c'est un signe. vous savez la Bible c'est une bibliotheque et contient bien plus de 200 versets. donc ce psaume aurait pu ne pas etre inscrit d'ailleurs sur un carton dans ce panier "pain de vie"... de meme j'aurais pu tirer par ex:"aimez vous les uns les autres". ou bien "aimez vos ennemis" etc. mais j'etais tellement deprimee que je me sentais tellement seule, j'avais besoin de Dieu. le pretre m'a dit ce psaume pour me dire que je ne suis pas seule, et 1e heure apres, quand j'ai tire ce message, c'etait le meme... c'est Dieu qui me prouve qu'il me soutient et que je ne suis pas orpheline

Posté : 22 mai07, 09:30
par Brunehaut
Neuf a écrit : Mais Dieu existe , et est proche de nous (Nos amis athées pourraient l'interpréter par une force, une intelligence, une présence supérieur...qu'ils reconnaissent parfois en la Nature)....J'en ai la profonde conviction!
Pourquoi les gens qui croient en Dieu (enfin beaucoup d'entre eux) ont-ils autant de mal à croire en l'athéisme ? Pourtant il existe beaucoup plus d'indications qui vont dans le sens de l'existance de l'athéisme que dans le sens de l'existance de Dieu !

Son of God, tes cartons sont-ils empilés, sont-ils en vrac dans ton panier, les as-tu mélangés avant de tirer ? Je voudrais réellement une réponse, parce qu'il me semble que c'est un détail très important pour déterminer la probabilité de tomber sur ce carton là !

Posté : 22 mai07, 19:52
par Sofian
[quote]canonifié![/quote]...
On dit [u]canonisé.[/u] Canonifié, ce serait plutôt être béni par une pluie de missiles...

Posté : 22 mai07, 20:22
par Son of God
[/quote]
Son of God, tes cartons sont-ils empilés, sont-ils en vrac dans ton panier, les as-tu mélangés avant de tirer ? Je voudrais réellement une réponse, parce qu'il me semble que c'est un détail très important pour déterminer la probabilité de tomber sur ce carton là ![/quote]

oui les cartons étaient bien melangés et serrés dans le panier que j'ai eu du mal à en tirer un.