Bonjour Melchior, bonjour à tous et toutes,
Que tu es décevant ! Mais à cause de ceux qui nous lisent et qui ont besoin de la Vérité, je te répondrais.
Je t’ai écrit :
Si tu n'es pas capable ou plus capable de dialoguer sans t'en prendre à quelqu'un et tenir ta langue en bride, quel conseil te donner, si ce n'est que celui que l'ESPRIT te donnera.
Tu réponds :
Vous êtes "culotté" Petitot .....c'est vous qui déclenché l'offensive ouvertement ,puis hypocritement et vous terminez en voulant me faire taire en toute réponse?
De quelle offensive parles-tu ? Ne t’ai-je pas écrit que ce n’est pas de Melchior que nous débattons, mais d’un certain « Pierre » qui peut par son comportement flagrant peut aider l’Eglise à comprendre comment Satan peut agir en une personne se croyant être née nouveau selon DIEU. D’autre part, qui t’a demandé de te taire ? Je t’ai simplement donné comme conseil d’écouter l’ESPRIT ! Où ai-je mal agis ? Tenir sa langue en bride, veut dire selon la Parole dans Jacques 3 :
3.2 Nous bronchons tous de plusieurs manières. Si quelqu'un ne bronche point en paroles, c'est un homme parfait, capable de tenir tout son corps en bride.
3.6 La langue aussi est un feu; c'est le monde de l'iniquité. La langue est placée parmi nos membres, souillant tout le corps, et enflammant le cours de la vie, étant elle-même enflammée par la géhenne.
Est-ce de ma faute si tu ne le peux ?
Tu dis :
Toute "chair" a pour père le diable, étant né de ce monde.....
Cela est vrai, néanmoins, JESUS ne s’adresse pas à la chair de Pierre, mais à Satan personnellement dans Matthieu 16 :
16.22 Pierre, l'ayant pris à part, se mit à le reprendre, et dit: A Dieu ne plaise, Seigneur! Cela ne t'arrivera pas.
16.23 Mais Jésus, se retournant, dit à Pierre: Arrière de moi, Satan ! tu m'es en scandale; car tes pensées ne sont pas les pensées de Dieu, mais celles des hommes.
Alors à ce moment là, où se trouve Satan en Pierre ? Il est inutile de me dire « dans la chair », c’est un peu trop facile pour te « défiler » selon ton habitude. Si tu veux me répondre que c’est dans la chair, alors dit moi
exactement où dans la chair de Pierre se trouve Satan, bien sûr, en citant la Parole de DIEU pour appuie.
Tu dis :
Patrick écrit :
N'est-il pas écrit que DIEU aime la Justice mais qu'IL ait l'iniquité ? JESUS lorsqu'IL s'adresse à Satan, le hait-IL, ou hait-IL l'iniquité en lui qui fait qu'il le repousse simplement de sa parole ?
Melchior réponds :
A ce moment là ,jesus était l'agneau qui marchait vers la croix!
A quoi sert il d'écrire là-dessu si vous n'en comprenez rien ?je vous ai déjà dit que vous étiez encore à jerusalem.....et non ,maintenant dans les lieux célestes avec Christ qui a tout reçu!
Dieu ne hait point le mal, le mensonge ?Aimerait il celui qui a perdu l'entièreté de sa création ?Aimerait il le père du mensonge et qui cherche à détruire le corps de son Fils sur la terre ?Aimerait il celui qui obligea Christ à sortir de sa gloire pour nous sauver?
S'il l'aimait l'aurait il chassé de son royuame et est ce que Christ lui aurait écrase la tête?
Vous avez des oeillères .....jeter les donc aux pieds de Christ.
Peux-tu te relire plusieurs fois s’il le faut ! Que vient faire ce genre de réponse à la question que je t’ai posée ? Je ne comprends peut-être rien, et là tu as raison,
il m’est impossible de te comprendre ! Je suis encore à « Jérusalem » et non maintenant dans le royaume des cieux avec CHRIST qui a tout reçu… !!!!
Personnellement
je lis cela et je vis cela avec ma nouvelle nature ! Comment douterais-je de la Parole de DIEU ?
Ephésiens 2 :
2.1 Vous étiez morts par vos offenses et par vos péchés,
2.2 dans lesquels vous marchiez autrefois, selon le train de ce monde, selon le prince de la puissance de l'air, de l'esprit qui agit maintenant dans les fils de la rébellion.
2.3 Nous tous aussi, nous étions de leur nombre, et nous vivions autrefois selon les convoitises de notre chair, accomplissant les volontés de la chair et de nos pensées, et nous étions par nature des enfants de colère, comme les autres...
2.4 Mais Dieu, qui est riche en miséricorde, à cause du grand amour dont il nous a aimés,
2.5 nous qui étions morts par nos offenses, nous a rendus à la vie avec Christ (c'est par grâce que vous êtes sauvés);
2.6 il nous a ressuscités ensemble, et nous a fait asseoir ensemble dans les lieux célestes, en Jésus Christ,
2.7 afin de montrer dans les siècles à venir l'infinie richesse de sa grâce par sa bonté envers nous en Jésus Christ.
2.8 Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu.
2.9 Ce n'est point par les œuvres, afin que personne ne se glorifie.
2.10 Car nous sommes son ouvrage, ayant été créés en Jésus Christ pour de bonnes œuvres, que Dieu a préparées d'avance, afin que nous les pratiquions.
Tu ne voudrais quand même pas
me faire douter de ce que l’ESPRIT de la Parole de DIEU dit ? N’est-ce pas comme cela que Satan à séduit Eve, il a commencé par lui souffler le doute (Ge. 3/1), ensuite Eve qui l’a écouté a ensuite dialogué avec lui (Ge. 3/2 et 3). A ce moment, le doute étant semer dans le cœur de Eve, Satan a menti, et par son mensonge a provoqué en elle la « convoitise » (Ge. 4 et 5). Complètement en dehors du commandement de DIEU (Sa Parole) à cause de la convoitise créée par Satan en l’âme de l’esprit de Eve, celle-ci séduite par le fruit de la convoitise, a désobéi à DIEU (a péché), et non seulement elle, mais Adam qui l’a écouté (Ge. 3/6). La suite tu la connais…(Ge. 3/7 à 24 et 6/5 à 7).
Tu dis :
Dieu ne hait point le mal, le mensonge ?Aimerait il celui qui a perdu l'entièreté de sa création ?Aimerait il le père du mensonge et qui cherche à détruire le corps de son Fils sur la terre ?Aimerait il celui qui obligea Christ à sortir de sa gloire pour nous sauver?
S'il l'aimait l'aurait il chassé de son royuame et est ce que Christ lui aurait écrase la tête?
Vous avez des oeillères .....jeter les donc aux pieds de Christ
Est-ce cela que j’ai écrit ? Voilà ce que j’ai écris : « … N'est-il pas écrit que DIEU aime la Justice mais qu'IL ait l'iniquité ?... » JESUS lorsqu'IL s'adresse à Satan, hait-IL cet esprit, ou hait-IL
l'iniquité en lui qui fait qu'il le repousse simplement de sa parole ? N'as-tu pas remarqué que JESUS use même " d'indulgence " envers les démons (Luc 8/26 à 36) ? T'es-tu posé la question : Pourquoi ?
Sais-tu ce que sait que «
l’iniquité » ? Je te cite le dictionnaire Larousse :
iniquité n. f. 1. RELIG Corruption des mœurs, péché.
2. Manque d’équité; grave injustice. ¶ Par ext. Acte d’iniquité, d’injustice. Commettre une iniquité.
Moi, «
inique » autrefois vivant dans le et les péchés, j'étais séparé de DIEU pour l'éternité. Si DIEU avait haï « l’homme pécheur », jamais je n'aurais pu être sauvé ! D’ailleurs DIEU prouve son amour infini en envoyant son Fils prêcher son Evangile (son pardon) même aux esprits en prison (1 Pierre 3/18 à 20). DIEU hait « l’iniquité » en quiconque la vit en soi et l'aime, que cela soit en des esprits (anges) ou en des hommes (esprits incarnés). L’Amour de DIEU est immuable, DIEU ne se lasse pas de pardonner aux hommes leurs offenses, mais si un esprit (ange) ou d’homme après avoir reçu la connaissance de la Vérité, choisi
l'iniquité comme étant sa vie, là plus de pardon possible.
C'est ce qui est arrivé le jour que Satan a choisi volontairement et de son libre choix de ne plus demeurer dans cet amour parfait pour commettre «
l’iniquité » (Ezéchiel 28/15), entrainant à sa suite bien d’autres esprits. C’est ce jour là que Satan a blasphémé contre l’ESPRIT de DIEU qui lui donnait également la vie éternelle (lui aussi avait la connaissance du bien et du mal, il était comme :
…l’un de nous…Ge. 3/22), c’est pour cela qu’il ne lui sera jamais pardonné (Ge. 3/14 et 15 et Hébreux 10/26 et 27).
Par contre, en ce qui concerne l’esprit incarné, l’homme, ou l’âme vivante, depuis la venue sur la terre de JESUS, en sa vie, sa mort et sa résurrection par la puissance de DIEU son Père, il est possible de faire un choix de vie. Continuer à vivre esclave de l’iniquité (c’est l’âme qui pèche qui mourra - Proverbes 21/10), ou en être affranchi et rendu réellement libre (Jean 8/34 à 36). De mon choix dépendra de ma vie éternelle avec DIEU ou de ma mort éternelle, ma séparation d’avec DIEU étant jeté dans l’étang de feu et de souffre.
Pour remettre le vrai contexte, voilà ce que tu dis !
Quand il repris Pierre qui voulait l'empêcher de suivre sa voie,et qu'il lui dit:" Arrière d e moi Satan!"Aima t il la "chair" de Pierre à ce moment là ?
Il l'aima quand il lui pardonna de l'avoir renier, oui....
Et sur quoi je t’ai répondu :
Il est faux de dire que JESUS n'aimait pas Pierre selon la chair, et ne l'a aimé que lorsque celui-ci lui pardonna de l'avoir renier. Pas étonnant qu'avec un tel raisonnement, tu n'arrives pas à aimer ton prochain comme toi-même. Pierre était un Juif de naissance vivant sous la Loi en observateur de la Loi de DIEU. Il n'était pas un homme pécheurs d'entre les païens comme le dit parfaitement bien l'apôtre Paul
Et toi tu me réponds :
Tous ont péché et sont éloignés de Dieu et Pierre comme les autres à du bénéficier de la grâce !.
C'est à sa" chair" qu'il s'adresse, car il sait lui qu'elle est déchue et qu'elle est le terrain du PECHE, .C'est vous qui renversez l'évangile ....
Quels rapports avec ce que tu écris la première fois ? Ce que tu dis n’est pas écrit dans la Parole, c’est ce que toi tu penses ainsi ! Tu penses pour JESUS, à la place de JESUS malgré que cela soit écrit autrement et tu enseignes ce que tu penses…Arrête de penser pour JESUS, mais crois JESUS, ce jour là tu enseigneras la Vérité dans son intégralité. Lorsque quelqu’un te répond à ce que tu écris, sois honnête avec lui, réponds lui en tenant compte de ce que tu as écrit. Tu as la désagréable habitude de sortir sans cesse de ce que tu écris pour essayer de retomber sur tes pieds lorsque tu dis des choses fausses concernant la Parole de DIEU.
Ta deuxième réponse n’a rien à voir avec le fait de ce que tu dis de l’amour de JESUS envers Pierre, à savoir que JESUS n’a aimé Pierre que le jour où IL lui a pardonné son reniement. Réfléchis un tout petit peu ! Ne t’ai-je pas écrit que Pierre était Juif de naissance, et que pour être pardonné d’un péché, il lui suffisait de demander pardon à DIEU en offrant ce que la loi prescrivait. Il n’était pas « pécheur » d’entres les païens, et la loi JESUS ne l’a pas aboli. Cela JESUS le savait. DIEU n’aimait-IL plus son peuple au point de ne plus lui pardonner ses péchés, pourtant n’est-pas pour cela la venu de son Fils ? Mais toi tu dis que JESUS n’a aimé Pierre qu’après lui avoir pardonné ! Là c’est faux, que DIEU haïsse l’iniquité c’est une chose, mais DIEU ne hait pas le pécheur qu’il l’est contre sa volonté ! C’était le cas de Pierre et de tous les hommes vivants sous la Loi. Les païens étaient sans loi du temps de JESUS, n’oublie pas cela.
La Grâce de DIEU est venue avec JESUS-CHRIST, dès le premier jour ou JESUS vint sur la terre étant conçu par le SAINT-ESPRIT en Marie (Luc 1/35). Dès ce jour, la Grâce de DIEU était présente, mais inopérante jusqu’au jour de DIEU. D’ailleurs certains l’attendaient (Luc 2/25 à 31, Matthieu 2/1et 2).
Pour terminer tu dis :
Vous feriez bien d'en tenir compte surtout avec les pages que vous venez de publier à l'encontre d'ilibade et qui était totalement hors sujet! Qu'en plus ,vous le soulignez vous-mêmes.en lui disant :
"Si tu le veux bien, désormais, restant et dialoguant sur le sujet qui est ......."
Où tu lis mal, ou tu es de mauvaise foi en ce qui concerne ce que j’ai écris à
Ilibade. Je te répondrais qu’une seule fois concernant cette personne, car tout comme toi,
lui non plus n’est pas le « centre de mes intérêts ». Si tu le hais, cela te regarde, moi je l’aime du même amour que je t’aime, et que j’aime quiconque (mon prochain). Simplement, à chacun une attitude et prise de position différente selon ce que l’ESPRIT de CHRIST en moi me donne de vivre.
N’est-ce pas ainsi que JESUS a vécu sur la terre parmi les hommes ? Son amour qui était celui de DIEU son Père est resté immuable envers quiconque, mais selon c que l’ESPRIT de son Père lui montrait de faire, JESUS avait différentes attitudes (1 Jean 4/17). Si JESUS avait eu une seule fois en son esprit/âme la pensée de ne pas aimer son prochain comme DIEU aimait le monde (Jean 3/16), c’est que Satan aurait eu quelque chose en lui, mais ce n’est pas le cas, voilà ce que JESUS dit de lui-même :
Jean 14.30 Je ne parlerai plus guère avec vous; car le prince du monde vient. Il n'a rien en moi;…
Alors, si tu n’arrives pas ou plus à aimer ton prochain quel qu’il soit, c’est que quelque part Satan a encore un droit sur toi,
et ce droit n’est qu’en ton esprit, plutôt en l’âme de ton esprit qu’il use de ce droit pour te garder captif du péché dans ton corps du péché (Romains 7/24). La solution pour une réelle délivrance du péché et de l’esclavage de l’esprit de Satan en l’esprit de l’homme c’est
Romains 6 :
6.1 Que dirons-nous donc ? Demeurerions-nous dans le péché, afin que la grâce abonde ?
6.2 Loin de là! Nous qui sommes morts au péché, comment vivrions-nous encore dans le péché ?
6.3 Ignorez-vous que nous tous qui avons été baptisés en Jésus Christ, c'est en sa mort que nous avons été baptisés ?
6.4 Nous avons donc été ensevelis avec lui par le baptême en sa mort, afin que, comme Christ est ressuscité des morts par la gloire du Père, de même nous aussi nous marchions en nouveauté de vie.
6.5 En effet, si nous sommes devenus une même plante avec lui par la conformité à sa mort, nous le serons aussi par la conformité à sa résurrection,
6.6 sachant que notre vieil homme a été crucifié avec lui, afin que le corps du péché fût détruit, pour que nous ne soyons plus esclaves du péché;
6.7 car celui qui est mort est libre du péché.
6.8 Or, si nous sommes morts avec Christ, nous croyons que nous vivrons aussi avec lui,
6.9 sachant que Christ ressuscité des morts ne meurt plus; la mort n'a plus de pouvoir sur lui.
6.10 Car il est mort, et c'est pour le péché qu'il est mort une fois pour toutes; il est revenu à la vie, et c'est pour Dieu qu'il vit.
6.11 Ainsi vous-mêmes, regardez-vous comme morts au péché, et comme vivants pour Dieu en Jésus Christ.
Comment est-ce possible qu’un enfant né de DIEU ne peut pas ou ne peut plus aimer son prochain ?
Est-il écrit : « … En effet,
si nous sommes devenus une même plante avec lui par la conformité à sa mort,
nous le serons aussi par la conformité
à sa résurrection,… » ?
Ou est-il écrit : « … En effet,
lorsque nous seront devenus une même plante avec lui par la conformité à sa mort,
nous le serons aussi par la conformité
à la résurrection des morts,… » ?
Question :
JESUS, est-IL déjà ressuscité, ou dois-je encore attendre sa résurrection ?
A bon entendeur.
Patrick PETITOT.
