Page 2 sur 4

Posté : 23 juin07, 06:08
par Rachid
MonstreLePuissant a écrit :Et bien Amandine, tu assistes à ce qui se passe souvent sur ce forum. Des sujets bidons lancés par tes coreligionnaires qui cherchent à coincer les chrétiens ou prouver que la Bible est fausse. Mais ils en oublient parfois qu'ils ont les mêmes croyances. Ils se font coincer bêtement quand on leur montre que leurs arguments sont contradictoires.
Ca c'est toi qui le dit

Posté : 23 juin07, 06:13
par amandine
Je ne cherche à coincé personne, je ne suis pas suffisement instruite pour ça. En plus je ne trouve pas que c'est en coincant les gens qu'on leur montre une religion.

Posté : 23 juin07, 06:43
par MonstreLePuissant
Et bien, certains chrétiens sont fort heureusement suffisament instruits sur leur religion pour ne pas se laisser embobiner par les discours des mahométans. Répondre au sujets bidons, c'est quand même démontrer que l'on est pas aussi stupide qu'ils veulent bien le faire croire simplement parce que l'on croit en la Bible et non en Mahomet.

Posté : 23 juin07, 06:55
par amandine
bon et bien maitenant on a plus qu'a attendre que l'interressé vienne nous éclairer

Posté : 23 juin07, 07:03
par MonstreLePuissant
Attendons donc !!! :)

Posté : 23 juin07, 12:21
par rabah le roi
MonstreLePuissant a écrit :Les chrétiens sont plus que concernés puisqu'ils sont la postérité d'Abraham. Tu viens encore de démontrer que tu ne connaissais rien du christianisme.
ne suivant pas la religion d'Abraham ,le seul lien qui unit Abraham aux chrétiens c'est la réference à Jésus ,c'ezt je trouve léger comparé aux juifs et aux musulmans qui sont ces enfants spirituels et ethniques pour les arabes et les hébreux .

Posté : 24 juin07, 03:42
par MonstreLePuissant
rabah le roi a écrit :ne suivant pas la religion d'Abraham ,le seul lien qui unit Abraham aux chrétiens c'est la réference à Jésus ,c'ezt je trouve léger comparé aux juifs et aux musulmans qui sont ces enfants spirituels et ethniques pour les arabes et les hébreux .
Une fois de plus, tu n'as vraiment rien compris à la parole de Dieu. Et tu es à mille lieux de comprendre.

Posté : 24 juin07, 03:46
par maurice le laïc
rabah le roi a écrit :
ne suivant pas la religion d'Abraham ,le seul lien qui unit Abraham aux chrétiens c'est la réference à Jésus ,c'ezt je trouve léger comparé aux juifs et aux musulmans qui sont ces enfants spirituels et ethniques pour les arabes et les hébreux .
Hé hé, ça te fait une belle jambe d'être descendant d'Abreaham !

Les juifs : "Nous sommes la descendance d’Abraham" - Jean 8:33.

Jésus : "Je sais que vous êtes la descendance d’Abraham (...)." - Jean 8:37.

Les juifs : "Nous avons un seul Père, Dieu." - Jean 8:41.

Jésus : "Si Dieu était votre Père, vous m’aimeriez (...). Pourquoi ne savez-vous pas ce que je dis ? Parce que vous ne pouvez pas écouter ma parole. Vous venez, vous, de votre père le Diable." - Jean 8:42 à 44.

Posté : 24 juin07, 06:58
par nerjes
comme toujours vous me décevez mes amis chrétiens
avant la naissance d'isaac une bénédiction a sarah a été promise et une bénédiction de son fils des peuples et des nations sortirons d'elle et dieu a établi une alliance avec ce peuple avant la naissance d'isaac.
puis aprés sa naissance dieu demande a abraham de sacrifier son fils ,alors abraham devait comprendre que cet ordre n'etait pas du sérieux puisque dieu a déjas fait son alliance et il savait qu'il vivra et qu'il aura des enfants .
NB:cette contradiction n'existe pas dans le coran.

Posté : 24 juin07, 07:57
par amandine
Nerjes,

je pense que cette erreur peut être chronologique, ou de transcription. Cela vient confirmer que les divergences viennent de là mais le plus important ce ce passage est tout de même transmis.

Posté : 25 juin07, 05:15
par medico
nerjes a écrit :comme toujours vous me décevez mes amis chrétiens
avant la naissance d'isaac une bénédiction a sarah a été promise et une bénédiction de son fils des peuples et des nations sortirons d'elle et dieu a établi une alliance avec ce peuple avant la naissance d'isaac.
puis aprés sa naissance dieu demande a abraham de sacrifier son fils ,alors abraham devait comprendre que cet ordre n'etait pas du sérieux puisque dieu a déjas fait son alliance et il savait qu'il vivra et qu'il aura des enfants .
NB:cette contradiction n'existe pas dans le coran.
en obéisant il a montré sa foi .
(Hébreux 11:17-18) 17 Par la foi, Abraham, lorsqu’il a été mis à l’épreuve, a pour ainsi dire offert Isaac, et l’homme qui avait reçu les promesses avec joie tenta d’offrir [son fils] unique-engendré, 18 alors qu’il lui avait été dit : “ Ce qui sera appelé ‘ ta semence ’ viendra par Isaac [...]

Posté : 25 juin07, 07:49
par nerjes
amandine a écrit :Nerjes,

je pense que cette erreur peut être chronologique, ou de transcription. Cela vient confirmer que les divergences viennent de là mais le plus important ce ce passage est tout de même transmis.
j'ai bien lu le passage biblique ce n'est pas une erreur chronologique
selon la bible isaac s'est marié à l'age de 40ans
en plus il ya une deuxième erreur dans la bible (génèse)
dieu a ordonné à abraham de sacrifier son fils unique alors qu'il n'était pas l'unique ,ismael avait 13ans quand isaac est né
comments expliquer ces contradictions?

Posté : 25 juin07, 07:54
par medico
c'est pas une contradiction mais simplement que la mére d'ISMAEL était une esclave de sa femme SARAH.
ET l'enfant de la promese devait venir de SARAH car c'est DIEU liu même qui lui a dit.

Posté : 25 juin07, 08:17
par nerjes
medico a écrit :c'est pas une contradiction mais simplement que la mére d'ISMAEL était une esclave de sa femme SARAH.
ET l'enfant de la promese devait venir de SARAH car c'est DIEU liu même qui lui a dit.
c'est dans ton esprit injuste mais dieu est juste
en plus meme si dieu a promis cela qu'à sarah ça ne veut pas dire que ismael n'etait le fils d'abraham et donc isaac n'etait le fils unique
mais revenant au problème initial,dieu a fait une alliance (tu sait ce que ça veut dire alliance) avec un peuple avant la naissance de isaac
puis il demande à abraham de sacrifier son fils ,
abraham etait un prophète ,il connait parfaitement son dieu il savait que l'alliance etait déjas faite ,alors il savait que son fils n'allait pas mourir ,
bref cette histiore ne tient pas debout.
pour que ça soit vraimant un sacrifice ,il devait croire qu'il allait vraiment sacrifier son fils .alors aprés cette alliance il ne croyait pas vraiment

Posté : 26 juin07, 03:04
par medico
c'est pas dans mon esprit c'est écrit noir sur blanc et c'est toi qui interpre te un peu vite.
ISMAEL est le fruit d'uns servante pas d'une femme libre .
(Genèse 16:1) 16 Or Saraï la femme d’Abram ne lui avait pas donné d’enfants ; mais elle avait une servante égyptienne : son nom c’était Agar
et même aprés l'accouchement ele était toujours une servante .
car quand SARAÏ a voulu la chassée voila la réponse d'ABRAM.
(Genèse 16:5-6) [...] ” 6 Et Abram dit à Saraï : “ Écoute ! Tu peux disposer de ta servante. Fais-lui ce qui est bon à tes yeux. .
et le sacrifice demandé par DIEU a "t" pour ABRAM un acte de foi et faux de dire qu'il savait la finalité de ça.
(Genèse 22:1) 22 Or, après ces choses, il arriva que le [vrai] Dieu mit Abraham à l’épreuve c'est pour ça que DIEU LUI A DIT SES PAROLES.
(Genèse 22:16-18) [...] ‘ Oui, je jure par moi-même ’, c’est là ce que déclare Jéhovah, ‘ que, puisque tu as fait cette chose et que tu n’as pas refusé ton fils, ton unique, 17 je te bénirai à coup sûr et je multiplierai à coup sûr ta semence comme les étoiles des cieux et comme les grains de sable qui sont sur le bord de la mer ; et ta semence prendra possession de la porte de ses ennemis. 18 Et par le moyen de ta semence se béniront à coup sûr toutes les nations de la terre, parce que tu as écouté ma voix .
SE qui prouve que les bénédictions devaient venir d'ISAAC et pas D'ISMAËL.
oui ABRAHAM était un homme de foi .
(Hébreux 11:8-9) 8 Par la foi, Abraham, lorsqu’il a été appelé, a obéi en sortant vers un lieu qu’il devait recevoir en héritage ; et il est sorti sans savoir où il allait. 9 Par la foi, il a résidé en étranger dans la terre de la promesse comme dans une terre étrangère, et il a habité sous des tentes avec Isaac et Jacob, les héritiers avec lui de la même promesse [...]