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Posté : 29 juil.07, 23:50
par MonstreLePuissant
Eléhu a écrit :
et alors, jésus aurait t 'il perdu la foi?
david auraitt 'il plus de foi que jésus?
Psaumes 23:4 Même quand je marcherais par la vallée de l'ombre de la mort, je ne craindrai aucun mal ; car tu es avec moi : ta houlette et ton bâton, ce sont eux qui me consolent.
Ce n'est pas une question de foi. Je te l'ai déjà dit. Quand tu seras à l'article de la mort, on en reparlera. Pour le moment, tu parles comme si tu savais ce que c'est que souffrir des heures accroché sur une croix. Il n'en est rien. Ait un peu de respect.
Posté : 29 juil.07, 23:55
par Eléhu
Ce n'est pas une question de foi. Je te l'ai déjà dit. Quand tu seras à l'article de la mort, on en reparlera. Pour le moment, tu parles comme si tu savais ce que c'est que souffrir des heures accroché sur une croix. Il n'en est rien. Ait un peu de respect.
oui mais david lui a plus de foi que jésus d'après toi puisque lui dans la mort, il dit que Dieu est avec lui
tu vois bien que tout cà ne tient pas la route, surtout que cà contredit ceci
Psaumes 9:10 Et ceux qui connaissent ton nom se confieront en toi ; car tu n'as pas abandonné ceux qui te cherchent, ô eternel !
donc l'homme qui disait cà n'était pas jésus c'était le subsitut tout s'explique
Posté : 30 juil.07, 04:55
par MonstreLePuissant
Quand tu seras accroché sur une croix après avoir souffert plusieurs heures, on en reparlera.
Re: abandonné ou pas?
Posté : 30 juil.07, 05:37
par Jean-Raphael
Eléhu a écrit :Marc 15:34 Et à la neuvième heure, Jésus s'écria d'une forte voix, disant : Éloï, Éloï, lama sabachthani ? ce qui, interprété, est : Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné ?
Jean 16:32 Voici, l'heure vient, et elle est venue, que vous serez dispersés chacun chez soi, et que vous me laisserez seul ; - et je ne suis pas seul, car le Père est avec moi.
qui croire jésus ou l'auteur de l'évangile de marc?
Jésus est Dieu fait homme. Un homme à 100% lors de son passage sur Terre. La seule différence notable est que lui est venu sur Terre sans la concupiscence, donc sans penchant pour le mal. Maintenant sur la croix, Jésus souffre physiquement et morale de façon assez intense. Il agonise et dans l'agonie c'est la noirceur totale. L'homme qu'il est, ne ressent plus Dieu pendant un cour instant tellement sa souffrance est grande. Il prononce ainsi ces paroles, car il vient d'atteindre les limites de souffrance qu'il pouvait endurer en tant que homme. Bien entendu, il sait que Dieu ne là pas abandonné étant lui-même d'essence divine, mais n'en reste pas moins qu'il implore Dieu d'abrégé ses souffrances d'une certaine façon. C'est ce que j'ai compris des explications que l'on m'a donné.
Posté : 30 juil.07, 10:57
par eowyn
Jésus est Dieu fait homme. Un homme à 100% lors de son passage sur Terre. La seule différence notable est que lui est venu sur Terre sans la concupiscence, donc sans penchant pour le mal. Maintenant sur la croix, Jésus souffre physiquement et morale de façon assez intense. Il agonise et dans l'agonie c'est la noirceur totale. L'homme qu'il est, ne ressent plus Dieu pendant un cour instant tellement sa souffrance est grande. Il prononce ainsi ces paroles, car il vient d'atteindre les limites de souffrance qu'il pouvait endurer en tant que homme. Bien entendu, il sait que Dieu ne là pas abandonné étant lui-même d'essence divine, mais n'en reste pas moins qu'il implore Dieu d'abrégé ses souffrances d'une certaine façon. C'est ce que j'ai compris des explications que l'on m'a donné.
C'est une explication.
Il faut aussi se référer au psaume 22.
Re: abandonné ou pas?
Posté : 30 juil.07, 22:40
par Eléhu
Jean-Raphael a écrit :
Jésus est Dieu fait homme. Un homme à 100% lors de son passage sur Terre. La seule différence notable est que lui est venu sur Terre sans la concupiscence, donc sans penchant pour le mal. Maintenant sur la croix, Jésus souffre physiquement et morale de façon assez intense. Il agonise et dans l'agonie c'est la noirceur totale. L'homme qu'il est, ne ressent plus Dieu pendant un cour instant tellement sa souffrance est grande. Il prononce ainsi ces paroles, car il vient d'atteindre les limites de souffrance qu'il pouvait endurer en tant que homme. Bien entendu, il sait que Dieu ne là pas abandonné étant lui-même d'essence divine, mais n'en reste pas moins qu'il implore Dieu d'abrégé ses souffrances d'une certaine façon. C'est ce que j'ai compris des explications que l'on m'a donné.
jean raphael tu te contredis, tu dis que Dieu l'a abandonné, mais si Dieu a abandonné jésus, c'et que jésus n'est pas Dieu
Posté : 30 juil.07, 23:04
par abdel19
Ilibade a écrit :dans la crucifixion, la conscience humaine perd la notion du Père et en conscience, tout se passe pour l'homme comme si Dieu l'abandonnait.
j'ai pas comprit ton explication ?
tu veut dire que jesus ne pensait pas ce qu'il disait, et que c'est sortit tout seul sans le vouloir ?
Posté : 31 juil.07, 03:41
par bazanos95
abdel19 a écrit :
j'ai pas comprit ton explication ?
tu veut dire que jesus ne pensait pas ce qu'il disait, et que c'est sortit tout seul sans le vouloir ?
c'est la detresse qui a fait dire ça a jésus
Posté : 31 juil.07, 04:35
par eowyn
bazanos95 a écrit :
c'est la detresse qui a fait dire ça a jésus
Pas que cela, Il devait aussi dire la "formule" de l'AT et après Il a dit tout est accompli.
Posté : 31 juil.07, 04:54
par bazanos95
eowyn a écrit :
Pas que cela, Il devait aussi dire la "formule" de l'AT et après Il a dit tout est accompli.
oui exact bien vue