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Posté : 12 déc.07, 08:13
par petit scarabé

Posté : 27 févr.08, 11:58
par Lip69
petit scarabé a écrit :J'ai vu dernièrement une émission télé sur la 5 qui traitait du satanisme et il semble que cette idéologie ou engagement para-religieuse n'est pas sans danger en particulier chez les adolescents en état d'instabilité et besoin d'affirmation de leur personnalité . . .
Celà peut dériver jusqu'au suicide en passant par le meurtre magique ou réel . . .
Accessoirement, les religions traditionnelles ont aussi ce genre de dérive mais en proportions moindre car plus acceptées par la société...

Posté : 27 févr.08, 12:02
par Lip69
slightly mad a écrit :B: Je serai a l’enfer!
A: C’est ca! Mais je dois te dire qu’ il y a un moyen qui permet d’eviter notre sort triste. Puisque il est evident que nous serons a l’enfer et puisque il est evident que c’est le diable qui est le roi d’enfer... il faut bien sur servir le diable parce que en ce cas il nous assurera une bonne place la-bas...

Et voila un nouveau jeune sataniste est ne. :twisted:
Le raisonnement est logique. D'ailleurs, si ce satan est bon avec ceux qui le servent, est-il le mal absolu ?
Si le dieu mono est punnisseur avec ceux qui ne l'écoute pas, est-il le bien absolu ?

Posté : 27 févr.08, 12:05
par Lip69
Solarus a écrit :C'est bien une croyance païenne , mais qui n'a rien à voir avec le satanisme (les païens ne reconnaissent aucun diable) ,car dans cette situation le mot "luciférien" prend un tout autre sens que "sataniste".
Et Loki alors qu'est-ce que t'en fait ? Et Shiva ?

Posté : 27 févr.08, 23:01
par IIuowolus
Lip69 a écrit : Et Loki alors qu'est-ce que t'en fait ? Et Shiva ?
Ce qu'il dit est bien vrai...

Avant l'invention du Diable, c'est dieu choisisait d'encourager ou de punir les humains, c'est à partir du moment ou il décide de ne plus les chatiers
que le diable apparait comme le dieu devant faire le sale job.
Mêm chez les grec Hadès à la tâche des gérer les enfers, c'est pas lui
qui pousse les gens à la fautes pour le remplir.

Lucifer est le porteur de lumière qui est condannée pour n'avoir failli dans sa tâche à apporter la lumière aux hommes.
Satan est le prince de la guerre qui était sensée unifier les tribus barbare
dans en une seul religion par la force et qui péris dans sa tâche.
C'est à cause de celà que les hommes les ont maudit.


Loki lui est un Ase (dieu) est vie en Asgards (la cité des dieux)
les Ase à l'instars des Dieu grec qui se battent contre les titans se battent contre les géants pour eux comme pour les hindous les dieux ne sont pas des méchants quand ils détruisent il ne font que leur job de Dieu qui consiste à la préservation de l'univers.

Idem pour Çiva dont le surnom est "la bienveillante" qui n'est que la forme personifier de Vishnu descendu du ciel et qui prends aussi la forme de Kali "la destructrice" pour le maintenir ou le dissoudre.

C'est un triade divine comme la trinité.
Bhrama, ordonne l'univers qui passe de l'inarticulé (néant) à l'articulé (l'ordre) ce qui engendre 3 principes Creation, maintien, dissolution
Brahma, crée, Vishnu qui maintient et dissous et pour ce faire utilise
Çiva et Kali pour protêger l'ordre cosmique et moral "dharma"
et au besoin s'incarne dans Râm et Krishna ses avatars terrestes
pour mener à bien sa tâche.

Donc même si ça à l'air du polythiesme à nos yeux ça reste du monotheisme, comme dieux dit qu'il est partout et qu'il peut prendre n'importe quels formes alors qu'il faut être charitable car c'est peux-être lui qui viends mangé chez vous ce soir.
C'est pour ça que les hindou n'ont aucune peine à assimilé les autres religions à la leur.

Le diable n'est qu'un projection de notre esprit qui vise à justifier nos tares et faiblesse bestiale source de nos erreurs, D'ailleurs le vatican utilise l'image de Pan dieux de la nature et des instincts animals pour rejetter tout la faute sur ce diable.

Ce qui arrange bien tout le monde car c'est l'instinct, l'intuition et l'écoute de sa nature qui permets d'avoir accés au prodige des dons divins
que l'homme doit maitrisée et que l'eglise veux gardez pour le garder sous sa coupe.

Alors franchement le reportage c'était un show médiatique habituelle qui visent à crée une diabolisation mentale collective, parce qu'il est plus facile pour la société de croire que les parents et les gens on générales sont pour rien dans la depression et le malaise des jeunes et que tout ça viends de leur copain et de leur musique ce qui est en partis vrai pour la conservation, mais il ne sont pas arrivé là par hasard. "création"
Le diable est juste un image qui nous permets de les absoudre de leur et de nos fautes...

Idem pour le satanisme moderne qui la plus part du temps permettent à des gens en mal de sensations de faire des orgies sexuelle sous la legalisation rituelite de passe de sorcelletie auxquels iil ne comprends ne rien.

Maintenant le satanisme dans le vrai sens terme ou l'on rends un culte
au diable créeteur du néant donc antérieur à Dieu qui viends dans le néant pour l'ordonnée et dont leur principale but consiste à pervertir
de pieuse personne pour récupérer les âmes que Dieu essaie de sauver du néant éternel dont la psychologie de "la secte sans noms" et le culte de satanos ou quels culte d'ancien vaudou s'approche le plus.

Des satanistes de ce type là j'en ai jamais entendu parler qu'au travers de bouquin ses gens n'existent plus depuis bien longtemps.

Il ne faut pas oublier que le records du culte d'un dieu et pour le moment établis à 3500 ans et que même les boudhiste et les hindouiste ont toutes oublie (ram) du culte de brahma qui aujourd'hui 12'000 ans plus tards n'est plus qu'un concepte créateur assimilé à sa structure.

Aussi surment que personne ne sait que Abraham en est un rescapé
alors que c'est écrit noir sur blanc dans son noms.

Donc c'est bien de venir dans autres religions pour nous faire part
de ton enseignement, mais avant cela il faut d'abords
1. entreprendre "découvrir"
2. apprendre "remplir"
3. comprendre "associer"
4. prendre "rendre conscient"
5. aime "accepter"
6. communique "partager"
7. se reposer "mediter"

Parce que le bourrage de crâne c'est bien joulie mais on l'as tous subit.
Ce n'est qu'une messe au âne qui pendant des sciécles à servit de grands méchant loup pour que les gens se comporte bien.

il ne respect aucune structure et logique qui permets de l'élèver au rang de science comme la religion était la science des sciences pour les anciens.

Tu n'as même pas conscience que sans le serpent le plan divin ne tiens plus, tu n'as même pas un once de respect (amour) pour celui avec qui
en toutes logique tu passeras l'éternité alors que Jésus à eux plus d'égards envers lui qu'il en a eux avec ses ennemis.
Donc c'est en complête décohérence avec tes propos, pour toi
le diable n'est qu'un vaste concepte dans un coin reculer de ta conscience
que tu ne veux même pas entendre parler ou étudier alors que toutes ta vie s'est dérouler sur la conscience du mal et sa fuite...

Voilà...

Posté : 19 mars08, 23:32
par Heiwa
Lip69 a écrit : Et Loki alors qu'est-ce que t'en fait ? Et Shiva ?
Dans la tradition nordique il n'y a pas de diables ou de démon.
Il y a juste des dieux (Vanes ou Ases) des géants (leur ennemis jurés, d'ailleurs la mythologie grecque et la mythologie nordique ont pas mal de points communs, dont cette rivalité dieux/géants), des nains, des elfes et des créatures fantastiques (Le loup Fenrir, le serpent de Midgard...etc.)
Loki est un dieu, un dieu malveillant, responsable du Ragnarök, mais pas un démon.

Pour ce qui est de la tradition Hindouiste, je n'y connais pas grand chose, mais il ne me semble pas que Shiva soit considéré comme un démon mais plutôt comme le dieu créateur et organisateur du monde.

Posté : 23 juil.08, 10:21
par Yaas
Ne compliquons pas trop les choses : Le satanisme est une "croyance" ( si on peut appeller ca comme ca ) qui se base essentiellement sur la haine de ce "prétendu" dieu ! La question est donc telle : peut-on hair quelque chose qui n'existe pas ? Manifestement , non ! De là, on peut dire par récurrence que les satanistes croient en l'existence de dieu , mais n'ont pas foi en lui .

Posté : 26 août08, 10:31
par Lip69
Heiwa a écrit :Loki est un dieu, un dieu malveillant, responsable du Ragnarök, mais pas un démon.
Différence entre un dieu malveillant et un démon ultime tel que le seraient Satan ?

Posté : 26 août08, 22:00
par IIuowolus
Yaas a écrit :Ne compliquons pas trop les choses : Le satanisme est une "croyance" ( si on peut appeller ca comme ca ) qui se base essentiellement sur la haine de ce "prétendu" dieu ! La question est donc telle : peut-on hair quelque chose qui n'existe pas ? Manifestement , non ! De là, on peut dire par récurrence que les satanistes croient en l'existence de dieu , mais n'ont pas foi en lui .
Ouais t'as pas vraiment lu ou compris ce que j'ai écrit.

Le satanisme ne se base pas sur la haine de Dieu, mais sur la haine de la connerie humaine des croyants.

Tu réponds toi même à la question, mais tu considéres les satanistes trop peu lucide pour ne pas comprendre que l'on ne peut pas se battre contre quelques choses qui n'existe pas.

Maintenant pour approfondir cette discussion faudrais déjà savoir qu'elle genre de "pensée subversifs" tu considéres comme du satanisme.

Posté : 27 août08, 21:23
par Abdel
Le satanisme ne se base pas sur la haine de Dieu, mais sur la haine de la connerie humaine des croyants.
Heu... et c'est plus intelligent sous le prétexte de vouloir revendiquer la logique de la connerie des humains d'user de la même rhétorique afin d'alimenter un culte ?
Le satanisme se base sur le culte pour satan.

Posté : 28 août08, 10:06
par Lip69
Abdel a écrit : Heu... et c'est plus intelligent sous le prétexte de vouloir revendiquer la logique de la connerie des humains d'user de la même rhétorique afin d'alimenter un culte ?
Le satanisme se base sur le culte pour satan.
Et en quoi un culte pour satan serait moins bon que celui envers "dieu" ?

Combien y a t il eu de morts et de souffrances au nom de dieu ? Combien au nom de satan ?

Y en a t il qui se posent la question de la motivation d'un culte à satan ou lucifer ?
N'est-ce pas parce qu'ils en attendent des bienfaits ? De la même manière que les croyants en "dieu" ?

Posté : 29 août08, 00:55
par Abdel
Et en quoi un culte pour satan serait moins bon que celui envers "dieu" ?
D'un stricte point de vue théorique, l'un n'est pas plus bon que l'autre et la question ne se pose pas en ces termes. On peut tout à fait rendre un culte à dieu et rendre un culte à satan, mais le culte à satan n'existe pas parce qu'il y a de la connerie humaine mais parce que certains pensent qu'en remettant leur âme et leur vie au malin ils y trouveront ce qu'ils cherchent.
Maintenant d'un point de vue religieux, il est évident que dieu amour et satan haine ne se place pas sur le même plan.
Combien y a t il eu de morts et de souffrances au nom de dieu ? Combien au nom de satan ?
Et combien de choses belles au nom de dieu ? Vincent de paul, mère thérésa etc....

Posté : 29 août08, 12:33
par Lip69
Abdel a écrit :D'un stricte point de vue théorique, l'un n'est pas plus bon que l'autre et la question ne se pose pas en ces termes. On peut tout à fait rendre un culte à dieu et rendre un culte à satan, mais le culte à satan n'existe pas parce qu'il y a de la connerie humaine mais parce que certains pensent qu'en remettant leur âme et leur vie au malin ils y trouveront ce qu'ils cherchent.
De même certains pensent qu'en remettant leur âme et leur vie au divin, ils y trouveront ce qu'ils cherchent.
D'ailleurs que cherchent les satanistes ou les lucifériens selon toi ?

Abdel a écrit :Maintenant d'un point de vue religieux, il est évident que dieu amour et satan haine ne se place pas sur le même plan.
Quand on lit les textes religieux, on voit souvent un dieu de haine et un satan prêt à offrir du bien etre en échange de leur ame, au moins, il offre quelque chose alors que le dieu monothéiste est jaloux et égoïste en demandant une adoration sans équivalent et des sacrifices permanent pour un hypothétique paradis(car enfin, qu'est-ce qu'une vie éternelle de "bonheur" ?).
Si on analyse le dieu unique et sa némésis, ce ne sont que deux côté d'un mirroir finalement...

Abdel a écrit : Et combien de choses belles au nom de dieu ? Vincent de paul, mère thérésa etc....
Les belles choses au nom de dieu sont incroyablement moins nombreuses que les dégats terribles sur l'humanité.
Les renégats à "dieu" ont permis d'immenses progrés pour l'humanité. L'église n'a fait que suivre le mouvement quand les choses pouvaient éventuellement devenir incontrôlables.

Mais au final, il est logique de penser que les satanistes, lucifériens et autres démonologues croient autant en "dieu" que les monothéistes croient dans les démons renégats à l'ordre divin.