Religions du monde :: forum religion

Oh ! Ca c'est génial ! Merci mille fois !!!

Sofian a écrit :J'ai sondé les Ecritures, et par-dessus tout, je me suis laissé sonder par elles.
J'ai observé leur oeuvre au fond de moi, dans ma pensée, leur effet sur mon comportement moral, leur impact sur mes relations, les impulsions qu'elles donnaient à ma vie, les rayons dont elles balayaient l'obscurité de mon propre mystère.
Et cela s'est révélé si fécond, si éclairant, si mélioratif que je n'ai plus douté qu'elles soient des paroles de vie.
Je les ai aimées, je les ai choyées, je les ai savouré au fil de longues années, et mon amour pour elles n'a cessé de croître.
En nous aussi, «le VERBE s'est fait chair.»

Bonjour Sofian et vous tous.

J’ai sondée également les écritures il y a quelques années. J’en faisais mes délices au sens large du terme. Je la dévorais pour essayer d’assouvir cette soif en moi qui était intarissable. Je vivais des moments merveilleux hors du temps et presque en même temps, je me trouvais dans la détresse la plus profonde. Ces moments extatiques laissaient place à une solitude accablante. Je vivais une relation intime avec Dieu. Cet Amour était tel que je ne pouvais concevoir de vivre sans Lui. Est-il possible de vivre quelque chose d’aussi Magnifique mais qui en même temps nous plonge dans les affres de la douleur. J’étais en amour et j’étais séparée de cet Amour.
( Je disais aux personnes proches de moi que je vivais une peine d’amour avec Dieu, et c'était vraiment le cas.)
Quelle affreuse désolation. Mon Âme se mourrait dans un désert sans fin.

J’avais soif de Dieu mais les religions ne m’ont pas rassasiée. Lire la bible ne m’a pas rassasiée. Les prières ne me rassasiaient pas, elles ne faisaient que mettre à vif les blessures de mon âme.

Je ressentais infiniment cette paix que Dieu seul peut donner.
Mais cette paix se transformait en désespoir parce que je ne voulais plus que la Présence de Dieu me quitte.

Sofian a écrit :Et je ne comprend plus ce qu'était ma vie quand, sans elle, j'étais orphelin de tout,

C’est là que je me sens orpheline. J’ai perdue toutes mes certitudes,
Tout ce sur quoi j’avais bâtie ma vie.
( Quand je dis ma vie, je parle depuis mon enfance 4/5 ans.)

J’ai perdue cette confiance que la bible est la parole de Dieu inspirée d’un couvercle à l’autre. Je fais face au vide, et c’est vertigineux. Malgré tous ces revirements dans ma foi. J’ai trouvée la paix. C’est incroyable mais c’est vrai. J’ai cessée de souffrir.
J’ai changée mon optique sur ma conception de Dieu. Je le crois maintenant Universel. Je crois à cette Unité dont il est question
dans l’évangile de Jean chapitre 17 verset 21 à 23.
Cette nouvelle prise de conscience m’a délivrée
et guéris « profondément».
Je vivais dans l'illusion de ma séparation d'avec le Divin.
Illusion qui me tenait prisonnière.
Les chaînes sont tombées et j'ai recouvrée ma Liberté.

Sofian a écrit : Il est bon de la connaitre, mais meilleur encore de l'aimer.
Car elle alimente en nous la respiration d'une éternité qui embaume nos coeurs de promesses magnifiques.

Pour ma part mes pensées ne sont plus en harmonisation totale
avec la bible dans son ensemble.
Par contre des paroles venant d’elle me font encore Vibrer.
Je dirais que je la comprends autrement.
Une Nouvelle Lumière a fait jour en moi.
Comme si un voile était enlevé.

Mais tu écris" Ces promesses magnifiques"!

Je n’en sais plus rien.
J’étais une Chrétienne née de nouveau et sauvée par grâce.
Qu'en reste-il? Cet Amour est encore là, mais....

Tu écris "Une Éternité qui embaume nos cœurs"

Y a-t-il une Éternité et où ?
Où est le ciel?
Se peut-il qu’il soit seulement« En Nous»!?
C’est ce que je comprends aujourd’hui.


Arriverai-je un jour à de nouvelles certitudes, de nouvelles convictions?
Me reconvertirai-je ou irai-je de l'avant dans cette nouvelle Spiritualité qui est la mienne.

Je me rappelle et je n’oublie pas ces paroles de Jésus dans Luc 22 :32

Voilà mes quelques mots pour aujourd’hui.
Il me manque du vocabulaire pour bien m’exprimer. Désolée!


Bonne journée et merci pour tes mots
qui ne m’ont pas laissée indifférente, bien au contraire.


Ps/ Je reprends cette phrase que je viens juste de relire avant de poster.

Sofian a écrit :En nous aussi le « Verbe s’est fait cher »

Jusqu’où doit-on comprendre ces mots si profond?

Je n'ai pas de commentaire à faire au sujet de vos propos. J'espère seulement que la paix la joie et l'amour croîtront encore en vous et qu'Il répondra à vos questions les plus intimes.
Vous me paraissez avoir vécu une nuit des sens. Mais je peux me tromper...
Nous notons sur ce forum ce que nous vivons de positif dans notre spiritualité, mais moins fréquemment nos doutes, c'est un sujet que j'ai d'ailleurs pensé créer, là où l'on confierait en quoi on est parfois de mauvais croyants ! je me doute que ce sujet ne ferait pas des milliers de com, mais les doutes et les combats font partie de notre marche au même titre que le reste.
Avez-vous pensé dans vos moments de soif et de solitude, à invoquer le St Esprit JUSQU'A ce qu'il vienne ?
Je crois que ce que vous décrivez est le cas pour nombre de gens; sous une forme ou une autre, car à la base, c'est PAR LA FOI qu'il nous faut marcher. Le St Esprit console c'est à dire qu'il y a besoin de consolation... Nous marchons vers la résurrection, sans vivre dès aujourd'hui ce que nous promet cette condition..."La chair a des désirs contraire à ceux de l'Esprit"; bref, c'est pas simple...ET pour personne; Je suis convaincu que vous n'êtes pas la seule avec toutes ces questions... Moi-même parfois...
Soyez encouragée et bénie petite soeur. Qu'Il vienne à votre rencontre sur votre chemin, celui qui a dit: "Je ne vous laisserai pas orphelin".
Merci pour votre confiance.

En nous aussi le « Verbe s’est fait cher »

Votre faute d'ortographe est superbe ! Je peux la garder svp ?

Il y a des choses étonnantes.
Voilà qu'untel s'exclame : "J'aime la Grâce !" Et aussitôt, quelqu'un surviendra disant: "Oui, mais Jacques dit qu'il faut des oeuvres !" Et certes...
Et voilà untel s'exclame: "J'aime servir !" Et aussitôt un autre dira; "Oui mais Paul dit que c'est par grâce que nous sommes sauvés !"

(Les hommes adorent trouver dans la Bible des moyens de se juger les uns les autres. En oubliant que la Parole dit: "malheur à toi qui juges"...)

"Nous avons joué de la flute, vous n'avez pas dansé, nous avons chanté des chants de deuil, vous n'avez pas pleuré..."

Quand la Parole d'un apôtre contredit la Parole d'un autre apôtre, qu'est-ce qui nous reste ? Le St Esprit :

"Il vous introduira dans la vérité toute entière".

Ouf, j'ai eu peur...


2 Pierre 1 3. Car sa divine puissance nous a donné tout ce qui concerne la vie et la piété : elle nous a fait connaître Celui qui nous a appelés par sa propre gloire et vertu.

Se peut-il qu’il soit seulement« En Nous»!?

Bonjour Iszha,
IL est en tous, mais comme il est difficile de Le révéler en soi même, de Lui ouvrir notre esprit, afin de nous laisser envahir par nos sentiments...
IL est Source de Vie, de la Grande Vérité, et nous sommes Ses enfants. Faire face à cette Énergie incommensurable, c'est regarder en soi, profondément, se découvrir...
Rien ne nous est imposé, nous pouvons faire marche arrière face aux tentations terrestres. Faire le choix de marcher sur le Chemin que notre Grand Frère nous a révélé, est douleur, labeur et inlassablement nous devons travailler en nous car, comme nous le rappel justement Sofian:

"La chair a des désirs contraire à ceux de l'Esprit"

Mais avec les années, la connaissance de soi, les "rectifications", l'Amour se développe, nous grandissons, nous changeons, nous sommes différents mais complémentaires à ce que nous étions "avant".
Je donne..., mais je pense recevoir bien plus encore.
Dieu me sensibilise par Son Amour, je suis l'un de Ses enfants, aimant son Père, à coeur ouvert, sans l'amertume de mes questions sans réponses...d'ailleurs pourquoi avoir toutes les réponses à mes questions ?
Ne serait - ce pas là un peu d'orgueil ?
La Vérité est en chacun de nous en appliquant avec simplicité mais sincérité Ses Paroles: "Aime ton prochain comme toi même."

Sofian a écrit :Il y a des choses étonnantes.
Voilà qu'untel s'exclame : "J'aime la Grâce !" Et aussitôt, quelqu'un surviendra disant: "Oui, mais Jacques dit qu'il faut des oeuvres !" Et certes...
Et voilà untel s'exclame: "J'aime servir !" Et aussitôt un autre dira; "Oui mais Paul dit que c'est par grâce que nous sommes sauvés !"
(Les hommes adorent trouver dans la Bible des moyens de se juger les uns les autres. En oubliant que la Parole dit: "malheur à toi qui juges"...)

C'est tout à fait cela !!!

Quand la Parole d'un apôtre contredit la Parole d'un autre apôtre, qu'est-ce qui nous reste ? Le St Esprit :
"Il vous introduira dans la vérité toute entière".

Ne serait-ce pas la Véritable réponse à toutes les questions ?

pour aimer vraiment son prochain il faut comprendre pq.
cette raison devient evidente si l'on sait que dieu est TOUT ce qui EST, et comme c'est le cas nous sommes LUI ou parties de LUI, aimer autrui revient a aimer DIEU, tout comme s'aimer soi meme c'est donc aimer DIEU.
le christ avait donc raison et "aimez vous les uns les autres" devient limpide.

Dieu est tout ce qui est...

Oui ? et bien comme je suis chrétien, c'est qu'il l'est aussi...

Autre faute logique : si Dieu est TOUT et que "nous sommes LUI ou parties de LUI"; il faut comprendre que Dieu n'est pas tout, puisque nous ne serions que PARTIES de lui...TOUT et PARTIE se contredisent ...

De plus s'il suffisait de comprendre que Dieu est TOUT pour aimer quelqu'un, comment se fait-il que nous n'aimons pas tout le monde, puisqu'il est tout ?

Bon, je vais arrêter le jeu de massacre ici, c'est distrayant, mais mon Dieu, lui n'accepte pas TOUT: par exemple il n'aime pas la cruauté...

Quand la Parole d'un apôtre contredit la Parole d'un autre apôtre, qu'est-ce qui nous reste ? Le St Esprit :

En effet et un de ses rôles, aies l'harmonisation ce que nous avons cru au départ contradictoire
Amitiés

je t'attendais mr SOFIAN!
Comme tjrs tu confonds le dieu que l'Eglise t'a enfoncee dans le crane et le dieu reflechis de ceux qui s'arretent qq minutes pour se servir de leur cerveau.
tout et parties ne se contredisent pas.dieu etant tout ce qui est et tout ce qui est est fait de parties que tu peux voir autour de toi, dieu a des myriades de facettes, dont toi. est il qq choses que dieu ne puisse faire ou etre?
comment se fait il que nous n'aimoins pas tout le monde? parceque personne ne t'a JAMAIS dit que dieu est tout ce qui est et de ce fait tu ne le vois pas en ton prochain.
et tjrs puisque dieu est tout ce qui EST, LA CRUAUTE,LA VIOLENCE, LA MORT, etc,etc font parties des possibilites crees par dieu, et oui!
Dis moi ,SOFIAN, comment le lion, creature et partie de ce dieu, ferait il pour tuer sa proie s'il n'utilisait la violence pour se nourrir et comment appele t'on le fait, pour ce meme lion de commencer a devorer sa proie alors qu'elle est encore debout ? cruaute peut etre?
alors ces neurones vas tu les derouiller?
Septour ,s,v,p tu peut sûrement d'exprimer sans former d allusions comme quoi ceux qui ne pensent point comme toi :leurs neurones sont défectueuses!.

je t'attendais mr SOFIAN!

Trop aimable.

est il qq choses que dieu ne puisse faire ou etre?

Oui, il y en a.

Septour ,s,v,p tu peut sûrement d'exprimer sans former d allusions comme quoi ceux qui ne pensent point comme toi :leurs neurones sont défectueuses!.

Ne vous inquiétez pas, on a les neurones qu'on peut... Cela dit merci...

Dis moi ,SOFIAN, comment le lion, creature et partie de ce dieu, ferait il pour tuer sa proie s'il n'utilisait la violence pour se nourrir et comment appele t'on le fait, pour ce meme lion de commencer a devorer sa proie alors qu'elle est encore debout ? cruaute peut etre?

Il y a pire, certains insectes pondent leurs oeufs dans les entrailles de leurs proies, et une fois écloses, les larves dévorent leur hôte encore vivant de l'intérieur.
Il y a la mélancolie anxieuse, l'insomnie familiale fatale, la maladie du sommeil, la shoah...
Je vais vous citer Thomas d'Aquin pour faire court:
"Toutes les apparences sont contre l'existence de Dieu"
Bonne méditation.

AU MODERATEUR: il n'y a pas une seule personne qui ne pense exactement comme une autre et ca ne veut pas dire que ces personnes ne savent pas penser et ce n'est pas ce que j'ai voulu dire.
mr sofian est tres intelligent, mais apparamment il ne fait pas l'effort d'avoir une pensee originale, sienne, totalement sienne, deduite des ses observations...personnelles; comme beaucoup il accepte les idees d'autrui ttes faites, passant ainsi a cote de sa propre force de deduction. si je l'ai offense, je lui demande de bien vouloir accepter mes excuses.

Septour, vous ne m'avez pas offensé.
Vous dîtes que je suis intelligent, (ce n'est pas à moi d'en juger) mais que je n'ai pas une pensée Vraiment personnelle... C'est parfaitement exact: je suis assez intelligent pour reconnaître quand j'ai à faire à une pensée bien supèrieure à la mienne.
C'est pourquoi je préfère CITER les Ecritures, qui disent vrai plutôt que de revendiquer un droit d'auteur sur MES pensées maladroites, insuffisante et fumeuses...Je me SOUMETS de grand coeur à SA pensée. Je préfère passer pour un abruti avec Lui que pour un sage sans Lui !
Je vais vous faire une confidence: je préfère Sa parole à la mienne, sa pensée à la mienne, son intelligence à la mienne et pour mieux le connaître, je suis près à sacrifier cent mille têtes !
Comprenez moi, ma foi n'est pas une affaire de raisonnement, de conclusion ou d'intelligence, mais c'est une histoire d'amour...
Un amour---- raisonnable--- Ce n'est pas de l'amour...
Je vais de mémoire vous citer un poême attribué à Thérèse d'Avila:

"Ce qui fait mon dieu que je vous aime, ce n'est pas la promesse d'un paradis si merveilleux,
par ailleurs, ce n'est pas la crainte d'un enfer aussi épouvantable qui me fera éviter de vous offenser,
non, ce qui fait que je vous aime, c'est vous..."

Et un autre de Marie de la Trinité:

On vous appelle feu, on vous appelle eau.
Non, vous n'êtes rien de ce qui nous disons,
vous êtes , en votre éternité glorieuse vous êtes,
vous êtes amour, infini , suradorable, indicible,
en un mot, vous êtes amour, et MON amour.

Vous voyez, je ne suis pas rancunier...

Je vous souhaite une bonne nuit Septour.

mr SOFIAN
vous dites : oui, il y en a .
svp eclairez ma lanterne.

Donc, vous etes d'accord avec moi, dans ce que dieu a cree, il y a violence, cruaute, pas de morale, etc, etc. Sans la violence par exemple, rien sur terre ne survivrait puisque tout vit de predation(nous aussi) et que pour se nourrir il faut tuer sauf si l'on se nourrit de laitance, de fruit a noyaux et de certains vegetaux a feuiles, etc, etc, sans tuer.

Et bien je vais vous effrayez et vous faire sourire en meme temps: vous n'etes pas inferieur a dieu, ni superieur a lui, non bien sur, mais vous etes son egal, il vous a fait ainsi, a son image et ressemblance!!!!! vous avez les memes possibilites que lui et rien ne vous empeche d'aimer dieu a en pleurer comme cela m'arrive bien des fois.
je n'ai NUL besoin de calquer ma facon de voir ou de faire sur thomas ou therese, je suis en mesure DE RENCONTRER DIEU comme eux et je l'ai fait. dormez bien, ca aiguise les neurones