Religions du monde :: forum religion

issa a écrit :on s en serais douter kate


dit moi desertweller juste une petite parenthese au sujet ,malgre le fait que j ai du abandonner la moderation (encore heureux vu les accusations dont vous m affubler honteuseument) je te rappel qu une des regles de ce forum est le respect et appelle ryujiin (meme si son nom est difficile a ecrire ,moi je fais bien l effort) ryu machin c est assez irrespectueux comme demarche en soit

Ecoute Issa, si au lieu de t'appeler Issa sur ce forum tu avais choisi Nabuchodonosor, je t'aurais aussi appele Nabu machin, clair?. Si tu choisi de t'appeler avec un nom difficile supporte en les consequences.
Juste pour ton information, il y en a un paquet qui m'appellent DD ou bien DDW. Je ne m'en formalise pas. Teeforthree est devenu tee. Il ne s'en formalise pas non plus.
Et c'est "ryuujin" et non "ryujiin" comme ca tu comprendra.
Utiliser un ID facile est une courtoisie pour les autres .

Maintenant, cher Issa, je voudrais remettre les choses a leur places. Jamais personne ne t'a accuse d'autre chose que d'obscurantisme
()OBSCURANTISME. n. m. Doctrine de ceux que l'on juge hostiles au progrès des lumières. Il est péjoratif.) ou de dogmatique ( DOGMATISME. Qui affirme des principes, qui admet des vérités certaines. La philosophie dogmatique s'oppose au scepticisme.)
et malheureusment pour toi, que ca te plaise ou non, ces definitions te vont comme un gant. Aller pleurer chez le WM sous pretexte qu'on t'a insulte, montre a quel point tu as des problemes.

Ryuujin a écrit :Medhi el dar el kufr: Alors un conseil, cherche une autre solution, car autant la première est impossible - on ne réforme pas une croyance ; de plus c'est totalement immoral, la libertée de pensée n'est pas une expression morte -, autant la seconde est illusoire.

Peux tu m'expliquer en quoi c'est impossible et immoral ?
Pourquoi est ce illusoire ?

Pour tuer une croyance, il faut tuer les croyants.
Heureusement c'est faux. Pour tuer une croyance il faut démontrer que son système de valeur est incompatible avec l'homme. Plusieurs idéologies ont été terrassé comme cela.
Les Islamistes s'enferment dans une pseudo-logique imperméable.
Aucun argument ne suffira.
Tout système de pensée à ses failles si tu adoptes la grille de lecture de l'adversaire et que tu pousses sa logique dans ses derniers retranchements, il est toujours possible de faire sauter le système surtout si tu proposes une alternative
De plus, tu sera amené à cette fin à utiliser des moyens immoraux tels que la sophistique, car tu ne peux tout détruire en étant juste.
La encore c'est ton point de vue personnelle
Quelle prétention !!!!
Quelle prétention incroyable de prétendre enseigner à des millions de croyants le vrai visage de leur religion !!!
Prends mon affirmation comme tu veux, elle se fonde sur une expérience personnelle. alors s'il te plait, développe dans un topic consacré à cela.
Je serais heureux de bousculer des idées qui me semblent bien trop manichéennes pour être vraies.
Qui plus est, en matière de religion on peut raisonner absolument comme on veux.
Je me ferais donc un plaisir de te démontrer par A+B :
1) Qu'ont peut être musulman humaniste en adaptant sa lecture.
2) Qu'on peut même être musulman tout en REJETTANT certains faits.

Je prends le pari mais je te propose aussi de mener le débat en parallèle sur des sites musulmans.
Un conseil n'oublie pas que le coran est d'origine divine et que tout les actes du prophète ont été inspiré par Allah.( juste pour qu'on tienne une journée) Alors tu t'égares, car la démocratie doit par essence tolérer toute croyance ( sinon où est le pouvoir quand on a pas le droit de penser ? ) et la liberté de conscience ne concerne que toi, donc elle n'a rien à faire ici.
Si tu avais lu attentivement mon post tu n'aurais pas fait cette réponse. Je t'invite donc à le relire.
La démocratie tolère toute croyance mais elle n'exclut pas le débat d'idées. C'est d'ailleurs la spécificité de ce régime politique construire un espace pacifiée confrontation d'idée.
: comme il y en a des milliards.

en gros, ce qui sert de justification aux extrémistes...
Alors tu ne peux que combattre les modérés et donc te tromper de cible.
Tu viens de démontrer qu'un musulman modérés est un mauvais musulman

Je m'interroge sur ce que tu viens de dire.
Dans un premier temps tu m'affirmes une croyance ne se réforme et dans un deuxième temps le reste de ton post est un appel à la réforme de l'islam j'aimerais comprendre....

Ryuujin a écrit :Medhi el dar el kufr: Alors un conseil, cherche une autre solution, car autant la première est impossible - on ne réforme pas une croyance ; de plus c'est totalement immoral, la libertée de pensée n'est pas une expression morte -, autant la seconde est illusoire.

Peux tu m'expliquer en quoi c'est impossible et immoral ?
Pourquoi est ce illusoire ?

Pour tuer une croyance, il faut tuer les croyants.
Heureusement c'est faux. Pour tuer une croyance il faut démontrer que son système de valeur est incompatible avec l'homme. Plusieurs idéologies ont été terrassé comme cela.
Les Islamistes s'enferment dans une pseudo-logique imperméable.
Aucun argument ne suffira.
Tout système de pensée à ses failles si tu adoptes la grille de lecture de l'adversaire et que tu pousses sa logique dans ses derniers retranchements, il est toujours possible de faire sauter le système surtout si tu proposes une alternative
De plus, tu sera amené à cette fin à utiliser des moyens immoraux tels que la sophistique, car tu ne peux tout détruire en étant juste.
La encore c'est ton point de vue personnelle
Quelle prétention !!!!
Quelle prétention incroyable de prétendre enseigner à des millions de croyants le vrai visage de leur religion !!!
Prends mon affirmation comme tu veux, elle se fonde sur une expérience personnelle. alors s'il te plait, développe dans un topic consacré à cela.
Je serais heureux de bousculer des idées qui me semblent bien trop manichéennes pour être vraies.
Qui plus est, en matière de religion on peut raisonner absolument comme on veux.
Je me ferais donc un plaisir de te démontrer par A+B :
1) Qu'ont peut être musulman humaniste en adaptant sa lecture.
2) Qu'on peut même être musulman tout en REJETTANT certains faits.

Je prends le pari mais je te propose aussi de mener le débat en parallèle sur des sites musulmans.
Un conseil n'oublie pas que le coran est d'origine divine et que tout les actes du prophète ont été inspiré par Allah.( juste pour qu'on tienne une journée) Alors tu t'égares, car la démocratie doit par essence tolérer toute croyance ( sinon où est le pouvoir quand on a pas le droit de penser ? ) et la liberté de conscience ne concerne que toi, donc elle n'a rien à faire ici.
Si tu avais lu attentivement mon post tu n'aurais pas fait cette réponse. Je t'invite donc à le relire.
La démocratie tolère toute croyance mais elle n'exclut pas le débat d'idées. C'est d'ailleurs la spécificité de ce régime politique construire un espace pacifiée confrontation d'idée.
: comme il y en a des milliards.

en gros, ce qui sert de justification aux extrémistes...
Alors tu ne peux que combattre les modérés et donc te tromper de cible.
Tu viens de démontrer qu'un musulman modérés est un mauvais musulman

Je m'interroge sur ce que tu viens de dire.
Dans un premier temps tu m'affirmes une croyance ne se réforme et dans un deuxième temps le reste de ton post est un appel à la réforme de l'islam j'aimerais comprendre....

ryuujin n est pas si difficile tout de meme (bien qu il existe des noms plus facile je l accorde )mais desertweller c est simple et court comme nom peut etre ?non, mais si je dois te citer j ecrirais desertweller et pas desert machin c est ca la politesse (ca te dis quelques choses ces mots la?politesse et respect ? si non ya un bon dictioinnaire accesible directement via le forum et d autre devrait egalement y aller voir la signification des ces mots)

ryuujin a choisit son nom,bien ,je le respecte et j ecris donc ryuujin et pas ryu machin ca c est la plolitesse tout comme je n ecrit pas sdesert machin mais desertweller

issa a écrit :ryuujin n est pas si difficile tout de meme (bien qu il existe des noms plus facile je l accorde )mais desertweller c est simple et court comme nom peut etre ?non, mais si je dois te citer j ecrirais desertweller et pas desert machin c est ca la politesse (ca te dis quelques choses ces mots la?politesse et respect ? si non ya un bon dictioinnaire accesible directement via le forum et d autre devrait egalement y aller voir la signification des ces mots)

ryuujin a choisit son nom,bien ,je le respecte et j ecris donc ryuujin et pas ryu machin ca c est la plolitesse tout comme je n ecrit pas sdesert machin mais desertweller

Quand Jean m'appelait "Desert du cerveau", tu n'a pas beaucoup reagi et a cette epoque tu etait moderateur. Mais Jean etait ton grand copain a cette epoque. Jean etait intouchable.
Tu es tres mal place pour faire des remarques Issa.
Tu m'accuse de manquer de respect, mais quand ton nouveau copain accuse tout ce qui ne lui plait pas de sophisme
(Sophisme: Argument, raisonnement ayant l'apparence de la validité, de la vérité, mais en réalité faux et non concluant, avancé généralement avec mauvaise foi, pour tromper ou faire illusion)
Autrement dit de nous traiter de menteur et ca sans aucune preuve, Pour toi ce n'est pas manquer de respect. Il y a pas mal de maniere differente pour insulter tu sais. Il y a un paquet de mots a 5 centimes qui bien utilise sont aussi blessant que certaines insultes de charetier.
Ryu machin connait tres bien la signification de ce mot et s'en sert comme une insulte.

Tu sais desert, les ryu machin, issa trucmuche, nasser bidule, sont tellement nuls dans leurs arguments et insultes à 2 sous, qu'ils ne vaillent même pas la peine qu'on s'intéresse à eux.

Ils sont petits, petits, petits.

Leur allah babar et leur mahomet sans grandeur sont de la même valeur qu'eux. C'est à dire NULS et au fond, sans importance.

Quant à jean sans tête, qui croyait en avoir une, était tellement bête qu'il s'est retrouvé banni comme un idiot, grâce à lui-même.

Ce que je trouve vraiment grave, c'est que des gens comme eux, c'est à dire nuls, mènent la danse. Non pas seulement sur ce forum qui est somme toute vraiment insignifiant, mais dans le monde avec le terrorisme islamiste.

En fait, c'est à cause de ces NULS et de leur dieu allah sans miséricorde, tout aussi NUL, car créé par modification d'une ancienne divinité, par un malade pire que le pire des nazis qui s'appelait mahomet le psychopathe, que nous avons un monde qui se meurt peu à peu.

Le message du Christ disparait, et je trouve cela tellement mais tellement triste. Où est l'Amour, dites moi ???

Mon combat contre l'islam est pour la Gloire du Christ et l'avenir de l'humanité. Pour que les hommes trouvent enfin l'espoir que l'islam leur retire.

Je me demande si issa va aller pleurer auprès du WM en disant : "Kate est méssante, elle m'aime pas. En plus, elle insulte allah, mahomet et mes copains. "

Chere Kate,
Si tu croyais trouver sur un Forum dans lequel des Islamistes ont la parole, un haut degre intellectuel, tu vivais dans une triste utopie.
On ne peut en meme temps croire en Allah et pretendre a un quelconque niveau intellectuel. C'est incompatible.
Sur FFI francais, j'ai mis un muslim au defit de m'apporter des noms de convertis Francais avec une certaine valeur. A part Garaudy et Abdalah Milcent, deux ordures notoires, tous les deux avec la justice aux fesses, il n'a rien pu apporter. C'est tout dire.
L"islam s'appuye sur des gens au niveau intellectuel tres bas. A part les immigres, les musulmans dit convertis sont pour la plupart des innadaptes sociaux. Alors n'espere pas trop trouver avec eux un discours enrichissant.
L'Islam a pourtant produit des grands intellectuels, Averoes en est le meilleur exemple, mais ils ont ete musele des le 11ieme siecle par une ecole de "Talibans avant la lettre" pour qui la pensee individuelle devait etre combatue a tout prix et remplacee par la copie aveugle.
Depuis lors l'Islam n'a plus rien apporte au monde intellectuel. Pas de Shakespear, Dante, Cervantes, Hugo, Milton, De la Fontaine, Diderot, Voltaire, etc
L'Islam a reussi a lobotomiser une grande partie de l'humanite.
Meme chose en musique. Pas de Mozart, Bach, Haendel, Shubert, Strauss.
En Philisophie on cherche les Blaise Pascal, Descartes, Montaigne. Negatif.
En arts plastiques, en theatre, en arts d'expression corporelle rien, le vide absolu.
Mais la pensee individuelle comprends aussi la science. Et l'Islam brille par l'absence totale d'apport a la science. Pas une seule invention, pas une seule decouverte, pas un seul progres scientifique. On chercherait en vain les Newton, Faraday, Einstein, Hawking, C'est le desert.
L'Islam ignore ou veut taire toute manifestation de genie humain et ca c'est ce qui sera sa perte. L'homme a besoin de creer, c'est dans sa nature. L'etre humain ne peut rester les bras croisses envers une ideologie qui veut le priver de la partie droite de son cerveau.

Ce que tu dis, mon bel ami ddw, est tellement vrai, tellement juste.

Je refuse ce désert que prône l'islam. Je veux des fleurs dans le désert, je veux le chant des oiseaux que l'islam refuse, je veux l'amour, je veux l'espoir, je veux la vie.

Je ne veux pas de cette chape verte qui espère couvrir la terre.

Je veux que l'intelligence humaine prenne le dessus. Je veux que la bêtise humaine disparaisse.

Je suis idéaliste, passionnée pour le Bien.

L'islam créé des idéalistes, des passionnés pour le Mal. Des fanatiques.

Des battants comme toi, ddw, comme Al, Mike, S.Moi, Medhi et d'autres, font honneur à l'humanité, au bon sens, à l'intelligence. Je vous remercie donc pour ce que vous faites.
God bless you.

kate a écrit :Ce que tu dis, mon bel ami ddw, est tellement vrai, tellement juste.

Je refuse ce désert que prône l'islam. Je veux des fleurs dans le désert, je veux le chant des oiseaux que l'islam refuse, je veux l'amour, je veux l'espoir, je veux la vie.

Je ne veux pas de cette chape verte qui espère couvrir la terre.

Je veux que l'intelligence humaine prenne le dessus. Je veux que la bêtise humaine disparaisse.

Je suis idéaliste, passionnée pour le Bien.

L'islam créé des idéalistes, des passionnés pour le Mal. Des fanatiques.

Des battants comme toi, ddw, comme Al, Mike, S.Moi, Medhi et d'autres, font honneur à l'humanité, au bon sens, à l'intelligence. Je vous remercie donc pour ce que vous faites.
God bless you.

Que penses-tu du génocide des rouwandais ? pour n'en citer qu'un. Est-ce la douceur que tu espères du christianisme ? Apparamment l'épée de Jésus est plus forte que son amour.

cocotier a écrit : Que penses-tu du génocide des rouwandais ? pour n'en citer qu'un. Est-ce la douceur que tu espères du christianisme ? Apparamment l'épée de Jésus est plus forte que son amour.

Tu me connais et tu sais ce que je pense sur Jésus. Je t'ai déjà dit que mon âme appartenait au Christ. Si ce n'était pas un Dieu d'Amour, je ne serais pas chrétienne.

Les génocides ne sont jamais faits au Nom de Jésus. Ils sont faits au nom de la folie humaine.

Salut ma douce

Ne prends même pas la peine de répondre

si je te dis Cocotier=Armghars tu auras compris

A+

je ne vais pas "pleurer" kate mais faire respecter la loi dans ce forumntu as de nouveau deliberement attaquer les personnes ,leurs noms et ce dans le seul but de la "provocation" et donc oui j en refererais au wb mais il est tout de meme triste qu une "chretienne" se conduise de la sorte ,tres loin d obeir a jesus tout ca tres tres loin

cocotier a écrit : Que penses-tu du génocide des rouwandais ? pour n'en citer qu'un. Est-ce la douceur que tu espères du christianisme ? Apparamment l'épée de Jésus est plus forte que son amour.

A cocottier,

quel est la spécificité du génocide rwandais ?

issa a écrit :je ne vais pas "pleurer" kate mais faire respecter la loi dans ce forumntu as de nouveau deliberement attaquer les personnes ,leurs noms et ce dans le seul but de la "provocation" et donc oui j en refererais au wb mais il est tout de meme triste qu une "chretienne" se conduise de la sorte ,tres loin d obeir a jesus tout ca tres tres loin

Pourrais-tu me donner la reference ou Kate a insulte quelqu'un.

cocotier a écrit : Que penses-tu du génocide des rouwandais ? pour n'en citer qu'un. Est-ce la douceur que tu espères du christianisme ? Apparamment l'épée de Jésus est plus forte que son amour.

Cocotier,
Que pense-tu de la guerre Iraq/Iran? Est-ce du a l'Islam? Non? et bien le Genocide du Rouanda est tout aussi loin du Christianisme.
Et puis quand tu essaye de lire la bible, lis au moins une deux verset de part et d'autre comme ca tu comprendra le sens de ce que tu dis.