Religions du monde :: forum religion

eowyn a écrit : Comment te représentes-tu Dieu le Père ?

Le Dieu biblique est ommipotent alors même si il y a 2 milliards de trônes dans le ciel il peut facilement être sur les 2 milliards de trône toute en même temps.

sinon il est pas ommipotent

Aser a écrit : Si Jésus était entièrement Dieu, alors pourquoi, dans ce cas, le Christ a-t-il dit qu'il était venu, non pour faire sa volonté, mais pour faire la volonté de celui qui l'avait envoyé (son Père)? N'aurait-il pa dû dire à la place qu'il était venu pour faire sa propre volonté en tant que Dieu?

« Je Suis le Chemin, la Vérité et la Vie. Nul ne vient au Père que par moi » (Evangile de Jean ch.14 v.6).
" Avant qu'Abraham fut, Je Suis"
"Ne sois pas incrédule, mais crois". 28 Thomas lui répondit: "Mon Seigneur et mon Dieu" 29 Jésus lui dit: "Parce que tu m'as vu, tu as cru, Heureux ceux qui n'ont pas vu et qui ont cru!"
"Au commencement était le Verbe et le Verbe était avec Dieu et le Verbe était Dieu"
"51 Et tandis qu'il les bénissait, il s'éloigna d'eux, et il était enlevé vers le ciel.
52 Et eux, après l'avoir adoré, retournèrent à Jérusalem avec grande joie.
53 Et ils étaient continuellement dans le temple, louant et bénissant Dieu. "
Etc...........

Aser a écrit : Comme étant le Dieu suprême auquel le Fils est lui-même soumis. D'ailleurs, j'ai cru comprendre que le Fils a été engendré par le Père... n'est-ce pas? Alors cela signifie donc que le Fils, contrairement au Père, a eu un commencement! Tu n'es pas d'accord?

Croyance des Chrétiens.

Le fils existait dans le Père et le Père pris de lui-même et donna de son essence dans ce monde.

non.croyante a écrit :Ce n'est pas parce qu'il y a deux divinité qui sont assises l'un à coté de l'autre qu'il a deux dieux.

Le terme Dieu biblique s'applique à un seul.

Alors quelle question il faut se poser ?

Pour ma part, je dirais que la conception d'un seul Dieu n'est concevable que dans la mesure où l'on admet que Dieu est lui-même constitué d'un Esprit par lequel il réfléchit et pense, et aussi d'une Parole par laquelle il peut justement exprimer ses pensées. Le Fils (la Parole de Dieu) étant ainsi retourné à Dieu, après avoir rempli sa mission sur la terre, il est donc parfaitement concevable que Dieu ait pu avoir retrouver sa Parole à partir de ce moment-là!

Aser a écrit : Comme étant le Dieu suprême auquel le Fils est lui-même soumis. D'ailleurs, j'ai cru comprendre que le Fils a été engendré par le Père... n'est-ce pas? Alors cela signifie donc que le Fils, contrairement au Père, a eu un commencement! Tu n'es pas d'accord?

Si le Verbe a eu un commencement alors Dieu était muet !!!!

Je crois que la difficulté vient de la confusion entre l'enveloppe charnelle et le VERBE.

Le Messie était les deux

sépolis a écrit : Si le Verbe a eu un commencement alors Dieu était muet !!!!

Dans ce cas, il serait peut-être logique d'admettre que la Parole de Dieu (le Verbe) a été engendrée à partir du moment où Dieu se décida finalement à créer le monde dans lequel nous nous trouvons présentement! (Gen. 1:3) Tu ne crois pas?

non.croyante a écrit :

Jean 1:3 Tout a été fait par elle (Verbe) , et rien de ce qui a été fait n’a été fait sans elle.

Colossiens 1:16 Car en lui tout a été créé dans les cieux et sur la terre, ce qui est visible et ce qui est invisible, trônes, souverainetés, principautés, pouvoirs. Tout a été créé par lui et pour lui.

Colossiens 1:17 Il est avant toutes choses, et tout subsiste en lui.

Oui, c'est par le Verbe que tout a été créé

Et donc il est normale que le Verbe était avant toutes choses et tout subsiste en ce Verbe


Imaginez un peut comment Dieu dans son infinité pourrait venir habiter avec ses créatures ?

Ce n'est pas possible, ni la terre ni même l'univers ne peut le contenir

Par contre son Verbe oui

N'est- ce pas le VERBE qui prend l'apparence d'un homme accompli (il créa l'homme a son image) qui est la solution la plus admirable ?

A+

Aser a écrit :Il est tout de même étonnant d'entendre l'apôtre Paul dire que "néanmoins, pour nous, il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes." (1 Cor. 8:6)

y a rien d'étonnant, Jésus est engendré du Père, lumière d'une lumière, et quand l'apôtre Paul dit que toutes choses sont créées par lui, c'est parcequ'il a la même nature que le Père éternel, donc DIEU

Qui a fait la poule ? Qui a fait un oeuf ?

sofia a écrit :Qui a fait la poule ? Qui a fait un oeuf ?

le coq ?

Son of God a écrit : y a rien d'étonnant, Jésus est engendré du Père, lumière d'une lumière, et quand l'apôtre Paul dit que toutes choses sont créées par lui, c'est parcequ'il a la même nature que le Père éternel, donc DIEU

Dans ce cas, reste qu'il y a toujours deux "Dieux" qui sont présentement assis l'un à côté de l'autre au ciel!..et non pas un seul!!!

Genése 1:26

Et Dieu dit encore : “ Faisons l’homme à NOTRE image, selon NOTRE ressemblance...

Jésus est le fils unique engendré de Dieu, c'est a dire créé directement par Dieu YHWH.

Tout le reste fut créé par l'entremise de ce premier fils.

Proverbe 8:22-31

YHWH (Jéhovah) lui-même m’a produite comme le commencement de sa voie, la plus ancienne de ses œuvres d’autrefois. Depuis des temps indéfinis j’ai été installée, depuis le début, depuis des temps antérieurs à la terre. Quand il n’y avait pas d’abîmes d’eau j’ai été enfantée comme dans les douleurs, quand il n’y avait pas de sources chargées d’eau. Avant que les montagnes aient été établies, avant les collines, j’ai été enfantée comme dans les douleurs, alors qu’il n’avait pas encore fait la terre et les espaces, et la première partie des masses de poussière du sol productif. Quand il prépara les cieux, j’étais là ; quand il décréta un cercle sur la face de l’abîme d’eau, quand il affermit les masses nuageuses en haut, quand il rendit fortes les sources de l’abîme d’eau, quand il assigna son décret à la mer, pour que les eaux n’enfreignent pas son ordre, quand il décréta les fondements de la terre, alors je devins près de lui comme un habile ouvrier, et je devins celle à qui il était particulièrement attaché, jour après jour, tandis que je me réjouissais tout le temps devant lui, me réjouissant au sujet du sol productif de sa terre, et les choses auxquelles j’étais attachée étaient avec les fils des hommes.

Il y a parole lorsqu'ont est au minimum deux personnes.

Salah a écrit :Jésus est le fils unique engendré de Dieu, c'est a dire créé directement par Dieu YHWH.

À moins qu'il ne s'agisse là que de La Parole qui est sortie de sa bouche (ou qui a été engendrée) au moment où Dieu se décida finalement à créer cet univers!

Le Dieu qui est capable ne serait-ce que de créé le soleil de notre systéme solaire ,doit étre ennergiquement trop fort pour nous simple créature de poussiére. Un étre humain ne pourrait certainnement pas le contenir.

Esaie 40:26
Levez bien haut vos yeux et voyez. Qui a créé ces choses ? C’est Celui qui fait sortir — selon le nombre — l’armée qu’elles sont ; il les appelle toutes par [leur] nom. Par suite de l’abondance de l’énergie vive, car il est aussi vigoureux en force, pas une ne manque.

Le terme grec parfois traduit par “ miracle ” (dunamis) signifie littéralement “ puissance

Acte 2:22 Hommes d’Israël, entendez ces paroles : Jésus le Nazaréen, un homme qui vous a été montré publiquement par Dieu grâce à des œuvres de puissance et des présages et des signes que Dieu a faits par son intermédiaire au milieu de vous, comme vous le savez vous-mêmes

Acte 10:37-38 Vous savez, vous, de quoi on parlait dans toute la Judée, à commencer depuis la Galilée après le baptême que Jean prêchait, c’est-à-dire de Jésus qui était de Nazareth, comment Dieu l’a oint d’esprit saint et de puissance, et il a traversé le pays en faisant le bien et en guérissant tous ceux qui étaient opprimés par le Diable ; parce que Dieu était avec lui

Exode 33:20 : “ Tu ne peux voir ma face, car nul homme ne peut me voir et pourtant demeurer en vie. ”
(Car Dieu est trop puissant en ennergie vive).

Exode 33:29 et Moïse ne savait pas que la peau de son visage jetait des rayons, parce qu’il avait parlé avec lui. Quand Aaron et tous les fils d’Israël virent Moïse, eh bien, voyez, la peau de son visage jetait des rayons ; aussi eurent-ils peur de s’approcher de lui.
(Pourtant Moise n'avait pas vraiment vue Dieu, mais son visage...)

Nul ne connait le Pére comme le Fils, qui étant sa premiére création lui resta fidél a ses cotés, bien avant toute autre choses.
C'est pour cela que jésus put dire qui m'as vue a vue aussi le pére, car il ne faisait rien de sa propre innitiative mais tous comme le pére lui avait commander de faire.

Jésus a le méme pére que ses disciples:
Matthieu 10:32“ Tout homme donc qui confesse devant les hommes qu’il est en union avec moi, je confesserai moi aussi devant mon Père qui est dans les cieux que je suis en union avec lui .

Jésus n'as pas dit est mon fils:

Matthieu 12:50 Car quiconque fait la volonté de mon Père qui est au ciel, celui-là est mon frère, et ma sœur, et ma mère.

.........

Quantité de verset Biblique montre clairement que Jésus n'est pas Dieu

Philippiens 1:6 bien que se trouvant dans la forme de Dieu (c'est a dire esprit), n’a pas songé à une usurpation, c’est-à-dire : pour qu’il soit égal à Dieu (comme l'as fait satan le diable)Non, mais il s’est vidé lui-même et a pris une forme d’esclave et a paru dans la ressemblance des hommes. En outre, lorsque, par sa manière d’être, il s’est trouvé comme un homme, il s’est humilié lui-même et est devenu obéissant jusqu’à la mort, oui la mort sur un poteau de supplice.

Jésus a quitté volontairement la place qu'il avait dans le ciel , comme lorsque Abraham allait offrir son fils Isaac en sacrifice,il obeit a son pére en toute confiance.Jésus c'est rabaissé devant les fils du vrai Dieu (les anges) pour vivre sur terre en humain et souffrir. Jusqu'a sa mort et résurrection jésus nous a laissé un puissant exemple d'humilité.

Aser a écrit : À moins qu'il ne s'agisse là que de La Parole qui est sortie de sa bouche (ou qui a été engendrée) au moment où Dieu se décida finalement à créer cet univers!

Quand on lit que Dieu a parlé aux humains, on remarque qu’il l’a souvent fait par l’intermédiaire de créatures spirituelles obéissantes qui ont parlé pour lui (voir Genèse 18:2, 3, 33; 19:1; Exode 3:2-4; Juges 6:11, 12, 20-22). Puisque Jésus est appelé la Parole, on peut penser que Dieu l’a utilisé fréquemment pour communiquer avec ses autres créatures. En a-t-il été ainsi avec Adam, le fils parfait de Dieu? Fort probablement. — Luc 3:38.

Plus tard, il est vrai, lorsque le Logos était sur la terre, par trois fois le Père s’est exprimé audiblement pour que ce “dernier Adam” l’entende (1 Corinthiens 15:45; Matthieu 3:16, 17; 17:1-5; Jean 12:28-30). En ces circonstances, pourquoi Dieu aurait-il parlé à son Fils précieux, ou à propos de lui, par l’intermédiaire d’un ange? Il est plus logique de penser que c’est YéHWaH en personne qui a parlé: son Fils parfait, et même les humains imparfaits qui se trouvaient à proximité, ont entendu la voix de Dieu lui-même. Après avoir créé Adam, le Père plein d’amour de ce nouvel être parfait aurait pu s’adresser directement à lui. Cependant, en raison de tout ce qui précède, il est probable qu’il a employé la Parole.