Religions du monde :: forum religion

Téo a écrit :Salut Nicolianor !

En ce qui me concerne, je me contente du don de la foi une fois par notre Père et notre Seigneur Jésus Christ, parfaitement lisible dans les Ecritures et les écrits apostoliques.

Maintenant, libre à chacun d'y ajouter ce qu'il veut.

Je suis chrétien et non adhérent à une église postérieure à ce que nous avons reçu très distinctement et en pleine lumière.

Jésus n'est pas encore revenu. Aussi, contentons-nous de ce qu'il nous a dit.


teo

Vous n'avez rien compris. Une simple lecture de la bible ne va pas vous donner la Foi. La Foi s'obtient par la prière. Le livre n'est que l'intrument pour l'obtenir.

Nicolianor a écrit : Vous n'avez rien compris. Une simple lecture de la bible ne va pas vous donner la Foi. La Foi s'obtient par la prière. Le livre n'est que l'intrument pour l'obtenir.

Montrez - moi un passage des Ecritures qui indique que la foi s'obtient uniquement par la prière !

En plus vous dites:

''La Foi s'obtient par la prière. Le livre n'est que l'intrument pour l'obtenir.''

Il faudrait savoir !


teo

Nicolianor a écrit : Vous n'avez rien compris. Une simple lecture de la bible ne va pas vous donner la Foi. La Foi s'obtient par la prière. Le livre n'est que l'intrument pour l'obtenir.

Non, c'est faux. La prière ne vient que lorsqu'on a acquis la foi ! Les gens sans foi ne prient pas. D'ailleurs pourquoi le feraient-ils ? La foi vient par le moyen de la Bible, c'est en cela que la foi est un don de Dieu car la foi vient après ce qu'on a entendu, et vérifié, pas par la prière ! Par la prière on fortifie sa foi, on ne l'acquière pas !

Téo a écrit : Montrez - moi un passage des Ecritures qui indique que la foi s'obtient uniquement par la prière !

En plus vous dites: Il faudrait savoir !


teo

Vous n'avez rien compris, Dieu utilise la bible avec sa grâce pour transmettre la Foi. La bible sans la grâce de Dieu ne donne rien, que du vent. C'est comme si vous lisiez un journal à potins ou une revue de mode. Vous lui faite dire n'importe quoi, selon ce qui peut vous plaire.

Nicolianor a écrit : Vous n'avez rien compris, Dieu utilise la bible avec sa grâce pour transmettre la Foi. La bible sans la grâce de Dieu ne donne rien, que du vent. C'est comme si vous lisiez un journal à potins ou une revue de mode. Vous lui faite dire n'importe quoi, selon ce qui peut vous plaire.

Pourtant, nous qui, paraît-il, faisons dire n'importe quoi à la Bible, nous ne lançons pas d'affirmations contraires à cette dernière, affirmations du genre : 'La Foi s'obtient par la prière.' Alors garçon, avant de te croire investi d'une mission divine, commence donc par étudier la Parole de Dieu !

Nicolianor a écrit :Vous n'avez rien compris

Ce serait la moindre des choses que Nicolianor, qui paraît-il a tout compris, nous explique comment il est arrivé à la conclusion que la Foi s'obtient par la prière ! Il devrait avoir la bonté de faire profiter les autres de ses lumières !

maurice le laïc a écrit :Ce serait la moindre des choses que Nicolianor, qui paraît-il a tout compris, nous explique comment il est arrivé à la conclusion que la Foi s'obtient par la prière ! Il devrait avoir la bonté de faire profiter les autres de ses lumières !

Ho là Maurice ca suffit cet acharnement , tu comprend très bien ce qu'il veut dire et moi aussi .Ce ne sont pas les livres qui nous amènent à la foi , c'est une prédisposition du coeur et si on ne l'a pas les livres saints nous sont incompréhensibles , et alors sont mal interprétés.Donc ce n'est pas l'étude qui compte mais la prière à Dieu , ou nous lui demandons la purificatio du coeur pour mieux apréhender les réalités divines .

calice a écrit : Ho là Maurice ca suffit cet acharnement , tu comprend très bien ce qu'il veut dire et moi aussi .Ce ne sont pas les livres qui nous amènent à la foi , c'est une prédisposition du coeur et si on ne l'a pas les livres saints nous sont incompréhensibles , et alors sont mal interprétés.Donc ce n'est pas l'étude qui compte mais la prière à Dieu , ou nous lui demandons la purificatio du coeur pour mieux apréhender les réalités divines .

Ce n'est pourtant pas ce qu'il a dit, tu peux vérifier. Puis il serait dangereux pour la foi de négliger l'étude, d'ailleurs les Béréens ne s'y sont pas trompés !

maurice le laïc a écrit :Ce n'est pourtant pas ce qu'il a dit, tu peux vérifier. Puis il serait dangereux pour la foi de négliger l'étude, d'ailleurs les Béréens ne s'y sont pas trompés !

Oui c'est ca , et ma grand-mère est chef de gare , tu parles vraiment pour ne rien dire .La foi ne vient pas avec l'étude , la foi est donnée et c'est après qu'on peut en venir à l'étude .Celui qui lit la Bible et n'a pas une prédisposition intérieure ne comprend rien , si il n'a pas cette prédisposition lire la Bible ne va pas lui donner la foi .
Tu es peut-être jaloux parce que tu étudis beaucoup et que tu n'as toujours pas la foi mais seulement des croyances ('')


et c'est pour celà que tu harcèles Nicolianor qui lui a la foi :

calice a écrit :Oui c'est ca , et ma grand-mère est chef de gare , tu parles vraiment pour ne rien dire .La foi ne vient pas avec l'étude , la foi est donnée et c'est après qu'on peut en venir à l'étude .Celui qui lit la Bible et n'a pas une prédisposition intérieure ne comprend rien , si il n'a pas cette prédisposition lire la Bible ne va pas lui donner la foi .
Tu es peut-être jaloux parce que tu étudis beaucoup et que tu n'as toujours pas la foi mais seulement des croyances ('')


et c'est pour celà que tu harcèles Nicolianor qui lui a la foi :

S'il y a prédisposition, tout le monde l'a ! Par contre, voilà comment on acquière la foi : "Ainsi la foi vient de la prédication entendue, et la prédication se fait par la Parole de Dieu." Romains 10:17. Et à partir de là, c'est une question de libre arbitre ! Tiens, voici un petit rappelde l'exemple des Béréens : "Aussitôt les frères envoyèrent de nuit Paul et Silas à Bérée, et ceux-ci, en arrivant là, entrèrent dans la synagogue des Juifs. Or ces derniers avaient des sentiments plus nobles que ceux de Thessalonique, car ils reçurent la parole avec le plus grand empressement, examinant soigneusement les Écritures chaque jour pour voir si ces choses étaient ainsi. Beaucoup parmi eux donc devinrent croyants, de même que bon nombre d’entre les femmes grecques honorables et d’entre les hommes." Actes 17:10-12.
Partant de là, il est indéniable qu'ils passèrent beaucoup de temps à prier, mais pas pour acquérir la foi, il l'avaient déjà !

maurice le laïc a écrit :
S'il y a prédisposition, tout le monde l'a ! Par contre, voilà comment on acquière la foi : "Ainsi la foi vient de la prédication entendue, et la prédication se fait par la Parole de Dieu." Romains 10:17. Et à partir de là, c'est une question de libre arbitre ! Tiens, voici un petit rappelde l'exemple des Béréens : "Aussitôt les frères envoyèrent de nuit Paul et Silas à Bérée, et ceux-ci, en arrivant là, entrèrent dans la synagogue des Juifs. Or ces derniers avaient des sentiments plus nobles que ceux de Thessalonique, car ils reçurent la parole avec le plus grand empressement, examinant soigneusement les Écritures chaque jour pour voir si ces choses étaient ainsi. Beaucoup parmi eux donc devinrent croyants, de même que bon nombre d’entre les femmes grecques honorables et d’entre les hommes." Actes 17:10-12.
Partant de là, il est indéniable qu'ils passèrent beaucoup de temps à prier, mais pas pour acquérir la foi, il l'avaient déjà !

Ils ont cru à la parole de Saint Paul parcequ'ils étaient prédisposé à le croire. Ils avaient la Foi. Les pharisens avaient une parfaite connaissance de la loi, cependant n'ayant pas la Foi, ils ont tout simplement mal interpréter la loi et à cause de cela, il n'ont pas été capable de reconnaître l'envoyé de Dieu.

Nicolianor a écrit :Ils ont cru à la parole de Saint Paul parcequ'ils étaient prédisposé à le croire. Ils avaient la Foi.

C'est de ton cru, ça ! Il n'avaient pas la foi, c'est le verset qui le dit (Beaucoup parmi eux donc devinrent croyants Actes 17:12.), et toi tu inventes ! Je te rappelle de quelle manière on devient croyant : "Ainsi la foi vient de la prédication entendue, et la prédication se fait par la Parole de Dieu." Romains 10:17. En fait, la foi vient par la connaissance de la Parole de Dieu !

calice a écrit : et c'est pour celà que tu harcèles Nicolianor qui lui a la foi :

Tu crois toujours qu'il a la foi, la vraie foi ?

MLL a écrit :"Ainsi la foi vient de la prédication entendue, et la prédication se fait par la Parole de Dieu." Romains 10:17. En fait, la foi vient par la connaissance de la Parole de Dieu !

MLL a écrit : La foi vient par le moyen de la Bible, c'est en cela que la foi est un don de Dieu car la foi vient après ce qu'on a entendu, et vérifié, pas par la prière ! Par la prière on fortifie sa foi, on ne l'acquière pas !

Je ne suis pas sûre de ce que tu avances Maurice.

J'avais la foi (dès l'âge de 4/5 ans) bien avant d'avoir lue la bible.

À l'âge de 20 ans, il m'est arrivé une expérience qui changea le cours de ma vie.
J'étais dans une période qui me semblait vide spirituellement parlant.

J'ai demandé à Dieu (sans vraiment m'attendre à rien, je me sentais froide et si loin) "Où es-tu Toi le Dieu de mon enfance, Toi vers qui mes regards se tournaient, Toi qui ensoleillait mes jours, Toi qui illuminait ma vie, Toi qui me berçais de ta Présence réconfortante, Où es-tu?"

Et soudain, le Ciel s'est ouvert, J'ai ressenti une Puissance venir sur moi, tel que je ne l'aurais jamais imaginé et pourtant à ce moment là, mes émotions n'étaient pas mises à contribution. Ce n'était pas du domaine de l'émotionnel... c'était physique.

Ma "première idée" fut que l'on venait de m'offrir un «Merveilleux» cadeau....
Un don hors de prix...qui valait bien "toutes" les richesses de l'univers.



Ps/ Il y a toutefois quelque chose que je ne comprends pas:
Si la foi est "un don" de Dieu! Pourquoi n'est-il pas donné à tout le monde de croire?

maurice le laïc a écrit :Tu crois toujours qu'il a la foi, la vraie foi ?

Avoir la foi c'est avoir des prédispositions à connaitre le divin à n'importe quel niveau que nous sommes .Il y en a des plus avancés et d'autres moins avancés mais on reconnait ceux qui ont la foi à certains signes qui ne trompent pas .Sur ce forum je peux te dire à coup sur ceux qui ont la foi qui sont dans la vérités et ceux qui n'ont que des croyances , et Nicolinaor fait partie des premiers,comme Ischa d'ailleurs.