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Bilal a écrit : La meme chose pour tous :

CONCEPTION CHRÉTIENNE DU BAPTÊME
2. Que nous apporte le baptême ?
Le baptême n'est pas d'abord une fête familiale, c'est une célébration ecclésiale qui nous fait entrer dans la communauté chrétienne, dans l'Église. Cette célébration a une signification spirituelle et évangélique d'une grande richesse. Le baptême nous unit au Christ, il nous fait participer à sa mort et à sa résurrection et nous purifie du péché. Il nous donne l'Esprit saint qui apporte l'amour dans nos cœurs. Il nous rend pleinement enfant de Dieu et nous fait ainsi entrer dans la famille de Dieu qui est Père, Fils et Esprit.

http://catholique-nanterre.cef.fr/faq/b ... m#Pourquoi

Pierre enfin déclare formellement: "le baptême... n’est pas la purification des souillures du corps, mais l’engagement d’une bonne conscience devant Dieu, et qui maintenant sauve" #1Pe 3.21

Le bapt. est ainsi pour le croyant à la fois un engagement et un témoignage. Etant la réponse de celui-ci au don de la grâce divine, il devient bien un engagement, une confession de foi

ccomme a dit CAMILLE c'est une conception catholique et ton lien est catholique .
le baptême a une grande valeur salvatrice aux yeux de Dieu. Par exemple, après avoir évoqué la construction de l’arche dans laquelle Noé et sa famille furent protégés du déluge, l’apôtre Pierre a écrit : “ Ce qui y correspond vous sauve aussi maintenant, à savoir le baptême (non pas l’enlèvement de la saleté de la chair, mais la demande faite à Dieu d’une bonne conscience), grâce à la résurrection de Jésus Christ. ” (1 Pierre 3:21)
le baptême n'enléve pas le péché .

Alors a ce que je comprends : le bapteme n'est pas une purification du peché original.

Si oui .


Que dites vous pour ceux qui croient que c'est la purification du peché original ?

Bilal a écrit :Alors a ce que je comprends : le bapteme n'est pas une purification du peché original.

Si oui .


Que dites vous pour ceux qui croient que c'est la purification du peché original ?

cette question tu vas la poser ici.
https://forum-religion.org/topic6103.html

medico a écrit : cette question tu vas la poser ici.
https://forum-religion.org/topic6103.html

Je suis dans une section qui parle du Dialogue islamo-chrétien.
Donc islamo veut dire ( qui touche : sunnisme / soufisme / chiisme / kharidjisme ) et Chrétien veut dire ( Catholique / Luthérien / Protestant / Adventiste / Méthodiste / Pentecôtiste / Baptiste / Mormon / Témoins de Jéhovah ) .

Si tu n' a pas de reponse abstiens toi de repondre et contente toi de lire seulement les reponses des autres. merci

désolé ta question a trait uniquement pour les catholiques.
et maintenant retournons au sujet qui est sur le péché d'ADAM et pas sur le baptême.

medico a écrit :désolé ta question a trait uniquement pour les catholiques.
et maintenant retournons au sujet qui est sur le péché d'ADAM et pas sur le baptême.

oui medico retournons au péché d'adam, tu dis que le péché d'adam est universel, ok on en subit les conséquences. et après?

Dieu a pardonner a adam sa faute, le péché originel n'existe plus, la justice de dieu veut, que chacun soit coupable de son péché, et personne pour racheter le péché d'un autre, Dieu est juste il ne va pas détruire un innocent pour racheter le péché d'un coupable, c'est inimaginable de la part de DIEU impossible sinon dieu serait injuste, ce qui est impossible

iliasin a écrit : oui medico retournons au péché d'adam, tu dis que le péché d'adam est universel, ok on en subit les conséquences. et après?

Dieu a pardonner a adam sa faute, le péché originel n'existe plus, la justice de dieu veut, que chacun soit coupable de son péché, et personne pour racheter le péché d'un autre, Dieu est juste il ne va pas détruire un innocent pour racheter le péché d'un coupable, c'est inimaginable de la part de DIEU impossible sinon dieu serait injuste, ce qui est impossible

Que dit Dieu sur la conséquence de ce péché ?

16 ¶ A la femme, il dit : Je multiplierai la peine de tes grossesses. C’est dans la peine que tu mettras des fils au monde. Ton désir se portera vers ton mari, et lui, il te dominera.
17 ¶ A l’homme, il dit : Puisque tu as écouté ta femme et que tu as mangé de l’arbre dont je t’avais défendu de manger, la terre sera maudite à cause de toi ; c’est avec peine que tu en tireras ta nourriture tous les jours de ta vie.
18 Elle fera pousser pour toi des épines et des chardons, et tu mangeras l’herbe de la campagne.
19 C’est à la sueur de ton visage que tu mangeras du pain, jusqu’à ce que tu retournes à la terre, puisque c’est d’elle que tu as été pris ; car tu es poussière, et tu retourneras à la poussière.

Depuis ce temps nous vivons a cause de cela alors pourquoi nous vivons pas dans le paradis encore si Dieu comme tu l'a dis (la justice de dieu veut, que chacun soit coupable de son péché) ?

Adam et Éve ne vivaient pas dans les états que nous vivons aujourd'hui ils n'avaient aucune souffrance etc.


Si c'est ta déffinition qui est bonne alors pourquoi nous somme encore dans la conséquence du Péché (souffrance) ?

Si nous vivons encore c'est que nous somme coupable.

Ta comprenhension est nul car si nous somme pas coupable selon toi alors pourquoi nous méritons cette souffrance que Adam et Éve n'avaient pas avant ?

Le péché d'Adam est d'avoir désobéit à Dieu qui lui demandait de ne pas manger les fruits de l'arbre de la connaissance du mal. Bilal est-ce que tu sais que le mal existe? Probablement que oui donc tu peux faire le mal. Adam et Eve ne connaissait rien du mal avant de désobéir à Dieu. Envoyés sur Terre lieu imparfait et imprégné à la fois par Dieu et par le mal, Adam et Eve ont continué à pécher et tous les humains qui ont suivis ont fait pareil à l'exception de Jésus et Marie. Nous naissons tous avec la connaissance du mal, donc la tache du péché originel.

Le baptême purifie et sert à engager l'enfant face à Dieu. Le baptême n'enlève toutefois pas la connaissance du mal, mais démontre le désir de refuser le mal dès le début. C'est choisir le bien. Ce choix se confirme par la communion et la confirmation qui font parti du processus par lequel chaque catholique fait un choix libre d'aller vers Dieu. Bien entendu, ces sacrements ne peuvent rien s'ils ne sont pas fait avec le réel désir de choisir le bien.

medico a écrit :LA QUESTION N'EST PAS SUR LE BAPTËME

C'est pour cela que ma première partie est sur le péché originel.

Comme il a dit Iliasin d'après sa comprenhension nous somme pas coupable du péché originel.

Moi, ce que je dissais est que si ce péché n'est plus valide alors pourquoi vivons-nous pas dans le paradis ?

Logiquement nous somme encore sur ce péché car nous serions au Paradis avec Dieu.

Camille a écrit :Comme il a dit Iliasin d'après sa comprenhension nous somme pas coupable du péché originel.

Moi, ce que je dissais est que si ce péché n'est plus valide alors pourquoi vivons-nous pas dans le paradis ?

Logiquement nous somme encore sur ce péché car nous serions au Paradis avec Dieu.

Parce que si on a mangé l'arbre de la connaissance et que nous ne possédons pas cette connaissance ce que le fruit n'est pas digérer
et donc le pêcher toujours encours tout ça parce que nous ne connaissons
pas le prix de la vie...

(N.B:Phylosophiquement parlant biensur.)

Camille a écrit : Que dit Dieu sur la conséquence de ce péché ?

16 ¶ A la femme, il dit : Je multiplierai la peine de tes grossesses. C’est dans la peine que tu mettras des fils au monde. Ton désir se portera vers ton mari, et lui, il te dominera.
17 ¶ A l’homme, il dit : Puisque tu as écouté ta femme et que tu as mangé de l’arbre dont je t’avais défendu de manger, la terre sera maudite à cause de toi ; c’est avec peine que tu en tireras ta nourriture tous les jours de ta vie.
18 Elle fera pousser pour toi des épines et des chardons, et tu mangeras l’herbe de la campagne.
19 C’est à la sueur de ton visage que tu mangeras du pain, jusqu’à ce que tu retournes à la terre, puisque c’est d’elle que tu as été pris ; car tu es poussière, et tu retourneras à la poussière.

Depuis ce temps nous vivons a cause de cela alors pourquoi nous vivons pas dans le paradis encore si Dieu comme tu l'a dis (la justice de dieu veut, que chacun soit coupable de son péché) ?

Adam et Éve ne vivaient pas dans les états que nous vivons aujourd'hui ils n'avaient aucune souffrance etc.


Si c'est ta déffinition qui est bonne alors pourquoi nous somme encore dans la conséquence du Péché (souffrance) ?

Si nous vivons encore c'est que nous somme coupable.

Ta comprenhension est nul car si nous somme pas coupable selon toi alors pourquoi nous méritons cette souffrance que Adam et Éve n'avaient pas avant ?

camille, j'ai bien dit au début qu'on subit la conséquence du péché, mais on n'est pas coupable de ce péché, et Dieu comme il est juste ne va pas détruire un innocent pour racheter la faute d'adam,

camille si tu es catholique, tu devrais lirelelivre de la sagesse, dans celivre il y est dit que la faute d'adam a été pardonné

crois tu que Dieu puisse faire souffir une personne innocente pour pardonner a un coupable?

iliasin"]

Les conséquences du péché existes toujours et il n'est pas question de pardon pour ADAM.
(Romains 5:12-14) 12 Voilà pourquoi, de même que par un seul homme le péché est entré dans le monde et par le péché la mort, et qu’ainsi la mort s’est étendue à tous les hommes parce que tous avaient péché... 13 Car jusqu’à la Loi le péché était dans le monde, mais le péché n’est porté au compte de personne quand il n’y a pas de loi. 14 Toutefois la mort a régné depuis Adam jusqu’à Moïse, même sur ceux qui n’avaient pas péché selon la ressemblance de la transgression d’Adam, lequel est comparable à celui qui devait venir.
(Romains 6:22-23) [...] . 23 Car le salaire que paie le péché, c’est la mort, mais le don que Dieu donne, c’est la vie éternelle par Christ Jésus notre Seigneur [...]