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Posté : 03 juil.08, 09:52
par Eliaqim
La prêcheuse a écrit :vous pourrez sortir tous les dictionnaires du monde cela n'y changera rien
C’est bon de savoir que la langue utilisé comme fondement de compréhension sera intrinsèquement nié. Mais a quoi bon nié le sens d’un mot en dépit d’une décision invariable? Vous ne pouvez pas changer les mots et leur sens. Dison religion Déisme car comme tout autres religion existe des caractéristiques.
Il n'y a pas de religion sans prophète et sans texte sacré, donc le déisme n'est pas une religion
Et qui dit ca? Peut-être dit-il aussi n’importe quoi en l’air? Ont ne demande pas mieux que savoir.
Posté : 03 juil.08, 10:04
par florence_yvonne
Le Déisme n'est pas une religion, puisque les déistes ne se réfèrent à aucune révélation et ne se prononce pas sur la nature de Dieu (donc ne prononce aucun dogme).
Pouvez-vous me dire dans quel ouvrage vous avez trouvé les dogmes du déisme ?
définition du dictionnaire :
un dogme est une affirmation considérée comme fondamentale, incontestable et intangible par une autorité politique, philosophique ou religieuse qui emploiera dans certains cas la force pour l'imposer (dogme - wikipédia)
Si le mot sont employé dans le sens de "opinion", pour le déiste, il s'agit d'opinion personnelle, il ne tient compte d'aucune règle, de rite ou de pratique.
définition du dictionnaire
Le terme religion désigne un ensemble de rites, croyances, règles éthiques ou pratiques, voire de dogmes, adoptés par une société, un groupe ou un individu. (wikipédia)
Posté : 03 juil.08, 10:15
par Eliaqim
Un dogme ne signifie pas le plein sens de religion. Un dogme ce retrouve dans beaucoup de religion. La couleur noir fait partis des autres couleurs. Noir ne signifie pas blanc. Mais de dire que orange ne serait pas une couleur car elle ne contient pas de gri me semble tiré par les cheveux. Le déisme semble figuré comme religion sauf si aucune relation avec le divin n’existe. Mais si aucune relation avec le divin n'existe a quoi bon en parler puisque inerte?
Posté : 03 juil.08, 10:23
par florence_yvonne
Tu est en train de dire aux déiste qu'ils n'ont rien d'intéressant à dire parce qu'ils ne parle pas à Dieu ? mais tu acceptes bien les athées pourtant et ils n'ont aucune relation avec le divin
Posté : 03 juil.08, 10:43
par Eliaqim
De quoi parlera un déisme s’il ne parle pas de sa relation avec le divin?
Posté : 03 juil.08, 12:58
par septour
IL parlera de logique, pas de dogmes, ni de livres. il parlera d'un dieu dont il fait parti et qui ne juge pas, ni ne condamne. il demontrera le ridicule de certains dogmes, etc, etc.
Posté : 03 juil.08, 13:23
par Camille
septour a écrit :IL parlera de logique, pas de dogmes, ni de livres. il parlera d'un dieu dont il fait parti et qui ne juge pas, ni ne condamne. il demontrera le ridicule de certains dogmes, etc, etc.
alors il va parler du divin et sa relation avec et le terme d'une religion est celle là.
Posté : 03 juil.08, 20:52
par IIuowolus
le dictionnaires c'est bien mais faut faudrait des misers à jours chaque années, parce qu'avec le temps les sens des mots changent et des fois du tout au toutes.
Pour ça ya une bonne émission en début de soirée sur ARTE ou la 5 ça dur juste 5 minutes et il prends le temps de nous exliquer les sens des mots, de l'orthographe de la gramaire et de la prononciation.
Un exemple frappant qui m'avais marquée c'est le mot araignée
qui n'existait pas au moyen-âge pour les araignées on utilisait musaraigne
est aujourd'hui ce mot designe plus l'araignée mais une souris.
Concernant le dogme la definition du dictionnaire prends des restrictions.
Parce que le dogme de la démocratie c'est la liberté et un vote égale une voie et ce n'est pas une religion.
Aussi la définitions de wiki est plus complête.
Posté : 04 juil.08, 00:12
par florence_yvonne
Eliaqim a écrit :De quoi parlera un déisme s’il ne parle pas de sa relation avec le divin?
De quoi parle l'athée ? et que je sache, tu ne considère pas l'athéisme comme une religion ?
Posté : 04 juil.08, 00:54
par Camille
IIuowolus a écrit :le dictionnaires c'est bien mais faut faudrait des misers à jours chaque années, parce qu'avec le temps les sens des mots changent et des fois du tout au toutes.
Pour ça ya une bonne émission en début de soirée sur ARTE ou la 5 ça dur juste 5 minutes et il prends le temps de nous exliquer les sens des mots, de l'orthographe de la gramaire et de la prononciation.
Un exemple frappant qui m'avais marquée c'est le mot araignée
qui n'existait pas au moyen-âge pour les araignées on utilisait musaraigne
est aujourd'hui ce mot designe plus l'araignée mais une souris.
Concernant le dogme la definition du dictionnaire prends des restrictions.
Parce que le dogme de la démocratie c'est la liberté et un vote égale une voie et ce n'est pas une religion.
Aussi la définitions de wiki est plus complête.
le dictionnaires c'est bien mais faut faudrait des misers à jours chaque années,
C'est pour cela qu'il existe un larouse 2008 et nous allons avoir un 2009 bientôt.
Posté : 04 juil.08, 00:55
par Camille
La prêcheuse a écrit :
De quoi parle l'athée ? et que je sache, tu ne considère pas l'athéisme comme une religion ?
De la non-existance du divin.
La religion : l'homme entretient un rapport avec le divin.
Le déiste ressent Dieu de manière intuitive.
J'ai fais une recherche sur le WEb et un membre d'un forum disait cela.
Le déisme est
une religion plus personnelle, on croit à un être suprême mais on ne lui reconnait aucune propriété, c'est à dire qu'on ne reconnait ni les prêtres, ni les églises ni aucun écrit.
http://www.comlive.net/Polytheisme-Mono ... 130396.htm
DEISME
DIEU est le créateur initial, il n'est présent dans la création que par sa puissance. Il n'y a pas de révélation, pas de miracles pas de providence. Dieu laisse le monde se débrouiller.
Posté : 04 juil.08, 01:05
par septour
La religion est un intermédiaire INUTILE dont la raison d'étre est basée sur un mensonge! a l'effet que DIEU aurait besoin d'intermédiaires pour entrer en contact avec nous. c'est FAUX.
Il nous parle depuis tjrs de mille et une facons, a nous de vouloir l'entendre et ce n'est pas difficile.
Posté : 04 juil.08, 01:24
par Camille
septour a écrit :La religion est un intermédiaire INUTILE dont la raison d'étre est basée sur un mensonge! a l'effet que DIEU aurait besoin d'intermédiaires pour entrer en contact avec nous. c'est FAUX.
Il nous parle depuis tjrs de mille et une facons, a nous de vouloir l'entendre et ce n'est pas difficile.
La déffinition du mots religion ne veut pas dire avec un intermédiare mais un rapport entre l'homme et Dieu alors personnel.
Tu voulais surement dire le nom que porte la religion est inutile pour avoir une relation.
Celui qui accepte l'idée que Dieu existe et que ce Dieu est le créateur de cette terre doit avoir eu une révélation .
DIEU est le créateur initial, il n'est présent dans la création que par sa puissance.
Sur quelle motif que si aucune révélation est faite le DEISME peut-il dire cela ?
C'est plutôt alors une idée ?
Pour eux est-ce une Vérité absolut ?
si oui ce n'est plus une idée mais une révélation.
Alors cela voudrais dire comme dissait La prêcheuse elle voudrait le raprocher avec Agnosticisme parce que la Vérité absolut n'existe pas.
C'est plutôt une idée pour elle.
mais est-ce que les DEISME croient vraiment a cela ?
Posté : 04 juil.08, 22:20
par florence_yvonne
Alors cela voudrais dire comme dissait La prêcheuse elle voudrait le raprocher avec Agnosticisme parce que la Vérité absolut n'existe pas.
Absolument pas, j'affirme seulement en tant que déiste que les religions sont des organisations inutiles qui ne servent qu'à diviser les hommes.
Et si une section déiste existait, je vous expliquerais pourquoi et comment j'en suis arrivé à cette conclusion, de plus, comme il y a autant de conception de Dieu qu'il y a de déistes, cela fait une belle perspective de sujets à écrire sur le sujet
Pour ce qui est de l'agnosticisme, je ne me prononce pas, pour la simple raison que je ne sais pas très bien ce que c'est exactement.
Posté : 04 juil.08, 22:53
par IIuowolus
Camille a écrit :
C'est pour cela qu'il existe un larouse 2008 et nous allons avoir un 2009 bientôt.
Ouais mais tu vois les gens normaux achêtent peux-être 4 dictionnaires en tout dans leur vie...