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Posté : 11 mars09, 03:58
par medico
JESUS est médiateur entre les hommes et DIEU.
(1 Timothée 2:4-5) [...] . 5 Car il y a un seul Dieu, et un seul médiateur entre Dieu et les hommes, un homme, Christ Jésus .

Posté : 11 mars09, 06:02
par jilou23
c mon 1 msg à envoyer ,je trouves ces discussions benefiques,enrichissantes biensur si elles restes objectives loin de tte sensibilisation envers autrui qqe sois la religion..j'ai beaucoup de questions mais la + importante pour moi: ou jesus dit qu'il est dieu ou bien il dit adorez moi ds 1 verset clair et net si vs citez svp donnez tt le contexte .merci

Posté : 11 mars09, 07:26
par Tite
iliasin a écrit :
non tite, honorer ne veut pas dire adorer
sinon Dieu demanderai que l'esclave adore son maître, comme je te l'ai apporté sur un plateau d'après ta propre bible il se contredirait d'emblée
Salut Iliasin !

Honorer ne veut pas dire adorer quand il s'agit d'honorer un homme...
Mais comment veux-tu honorer DIEU ???

Pour "honorer le Père" qui est DIEU, il nous faut l'ADORER Iliasin !!!

sinon, il n'y aurait pas de différence entre DIEU (le Créateur) et nous (les créatures)...

Que DIEU te bénisse Iliasin !

Posté : 12 mars09, 13:36
par iliasin
tite on honore Dieu en le respectant

on honore les gens en les repectant

on adore Dieu et seulment dieu

honorer jésus c'est le respecter et non l'adorer

Posté : 12 mars09, 16:24
par TRIPLE-X
iliasin a écrit :tite on honore Dieu en le respectant

on honore les gens en les repectant

on adore Dieu et seulment dieu

honorer jésus c'est le respecter et non l'adorer
Mais dans la bible Jésus est bien adoré.

Apocalypse 5:12 Ils disaient d’une voix forte : L’Agneau qui a été immolé est digne de recevoir la puissance, la richesse, la sagesse, la force, l’honneur, la gloire, et la louange.


C'est bien une adoration là n'est ce pas ?

Même si tu vas dire que c'est des conneries et pleins d'autre chose c'est bien écrit que le fils est digne d'être adorer.

Regarde ce verset, le Chrétien doit honorer le fils comme ce qu'il fait avec le Père.

Jean 5:23 afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n’honore pas le Fils n’honore pas le Père qui l’a envoyé.


soyons d'accord même si cela n'a aucune valeur pour toi c'est bien écrit cela...

Comme moi cela n'a aucune valeur mais le texte affirme cela...

Posté : 12 mars09, 16:38
par TRIPLE-X
medico a écrit :JESUS est médiateur entre les hommes et DIEU.
(1 Timothée 2:4-5) [...] . 5 Car il y a un seul Dieu, et un seul médiateur entre Dieu et les hommes, un homme, Christ Jésus .
C'est comme la lumière d'une bougie qui éclaire les êtres humains durant la nuit.

Il y a une seul bougie (Dieu) et un seul médiateur (lumière) entre Dieu et les hommes ...

La lumière est relié a la bougie mais n'est pas la bougie c'est un résultat d'une autre puissance l'Esprit Saint.....

j'ai une question pour les chrétiens

Posté : 12 mars09, 20:47
par Tite
iliasin a écrit :tite on honore Dieu en le respectant

on honore les gens en les repectant

on adore Dieu et seulment dieu

honorer jésus c'est le respecter et non l'adorer
Salut Iliasin !

1/ DIEU est invisible.. comment tu fais pour respecter DIEU ?

2/ Pour respecter DIEU qui n'a jamais demandé le respect... :wink:
DIEU demande de L'adorer et de L'Aimer plus que tout...

3/ Pourquoi Jésus, une fois de plus, se met sur le même plan que DIEU ?
IL sait pourtant qu'IL sera condamné à mort pour blasphème à cause de ça...

Alors pourquoi Iliasin ?
parce qu'IL est DIEU autant que Son Père !!!

Que DIEU, qu'on honore en honorant le Fils, te bénisse mon frère !

Posté : 13 mars09, 21:57
par iliasin
TRIPLE-X a écrit : Mais dans la bible Jésus est bien adoré.

Apocalypse 5:12 Ils disaient d’une voix forte : L’Agneau qui a été immolé est digne de recevoir la puissance, la richesse, la sagesse, la force, l’honneur, la gloire, et la louange.


C'est bien une adoration là n'est ce pas ?

Même si tu vas dire que c'est des conneries et pleins d'autre chose c'est bien écrit que le fils est digne d'être adorer.

Regarde ce verset, le Chrétien doit honorer le fils comme ce qu'il fait avec le Père.

Jean 5:23 afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n’honore pas le Fils n’honore pas le Père qui l’a envoyé.


soyons d'accord même si cela n'a aucune valeur pour toi c'est bien écrit cela...

Comme moi cela n'a aucune valeur mais le texte affirme cela...

non ce n'est pas le même sens, la bible dit pareillement ses choses concerant les hommes

psaume 8:5

4 Qu’est-ce que l’homme, que tu te souviennes de lui, et le fils de l’homme, que tu le visites ?

5 Tu l’as fait de peu inférieur aux anges, et tu l’as couronné de gloire et d’honneur ;

Hébreux 2:9 mais nous voyons Jésus, qui a été fait un peu moindre que les anges à cause de la passion de la mort, couronné de gloire et d'honneur, en sorte que, par la grâce de Dieu, il goûtât la mort pour tout.

as tu pigé maintenant?

Re: j'ai une question pour les chrétiens

Posté : 13 mars09, 22:02
par iliasin
Tite a écrit : Salut Iliasin !

1/ DIEU est invisible.. comment tu fais pour respecter DIEU ?

2/ Pour respecter DIEU qui n'a jamais demandé le respect... :wink:
DIEU demande de L'adorer et de L'Aimer plus que tout...

3/ Pourquoi Jésus, une fois de plus, se met sur le même plan que DIEU ?
IL sait pourtant qu'IL sera condamné à mort pour blasphème à cause de ça...

Alors pourquoi Iliasin ?
parce qu'IL est DIEU autant que Son Père !!!

Que DIEU, qu'on honore en honorant le Fils, te bénisse mon frère !
tite on respecte Dieu en lui obéissant et en ne commettant pas de mal, en l'honnorant on le respecte

des fois tu réfléchis pas ou tu fais exprès de pas comprendre

comment peux tu prier ou adorer dieu que tu vois pas? je pourrais dire la même chose... lol

jésus est inférieur a Dieu, puisqu'il mange boit dort va aux toillettes, sujet a la mort a la maldie, qui ne connait pas le jour du jugement alors que dieu lui sait tout, n'est pas un homme pour manger ou aller aux toillettes

jésus te dit dans tes évangiles que dieu est plus grand que lui, que dieu est incomparable

tu fais de jésus un menteur quand tu lui attribue l'égalité avec dieu

Re: j'ai une question pour les chrétiens

Posté : 14 mars09, 07:47
par Ren'
iliasin a écrit :jésus te dit dans tes évangiles que dieu est plus grand que lui
Faux. La formule exacte est : "le Père est plus grand que moi" (Jn XIV, 28)

Re: j'ai une question pour les chrétiens

Posté : 14 mars09, 10:41
par Tite
iliasin a écrit : tite on respecte Dieu en lui obéissant et en ne commettant pas de mal, en l'honnorant on le respecte

des fois tu réfléchis pas ou tu fais exprès de pas comprendre
Mais Iliasin,
jamais, jamais, jamais et nulle part dans toute la Bible DIEU demande qu'on le respecte !!!
JAMAIS...

C'est chez les humains qu'on parle de respect,
respect des parents,
respect des vieux,
respect des enfants,
respect de ceux qui sont fragiles,
etc...

DIEU demande l'adoration et l'Amour, c'est-à-dire qu'IL veut avoir la première place dans notre vie,
LUI doit être avant tout le monde...

"... Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi ;
celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi ;
celui qui ne prend pas sa croix et ne me suis pas n'est pas digne de moi..."
Matthieu 10. 37


Tu vois, Iliasin, si Jésus n'était pas DIEU fait Homme, IL ne pourrait pas parler comme ça...
C'est réservé à DIEU !


iliasin a écrit : comment peux tu prier ou adorer dieu que tu vois pas? je pourrais dire la même chose... lol
On ne le voit pas mais on sait qu'IL est là puisqu'on existe
et que toute la Création sous nos yeux existe aussi...

Et tu sais, une petite fille depuis l'âge de 5 ans parlait à quelqu'un dans son coeur,
pourtant, chez elle personne ne croyait en DIEU...
et elle n'avait jamais entendu parler de DIEU jusqu'à l'âge de 10 ou 12 ans,
et ce jour-là, elle a compris qu'elle parlait à DIEU.
Pendant des années elle priait sans savoir que c'était DIEU qui lui répondait en pensée dans son coeur...

jésus est inférieur a Dieu, puisqu'il mange boit dort va aux toillettes, sujet a la mort a la maldie, qui ne connait pas le jour du jugement alors que dieu lui sait tout, n'est pas un homme pour manger ou aller aux toillettes

jésus te dit dans tes évangiles que dieu est plus grand que lui, que dieu est incomparable

tu fais de jésus un menteur quand tu lui attribue l'égalité avec dieu

Iliasin, mon frère, en se faisant Homme, le Verbe (DIEU), n'a pas fait semblant d'être Homme,
IL s'est fait vrai Homme !
Mais IL est resté vrai DIEU !
Jésus a deux natures :
la nature humaine (visible) par la Vierge Marie sa mère,
et la nature divine (invisible) par DIEU Son Père.

Quand le soleil vient sur la terre, il est "lumière" mais c'est vraiment le soleil,
c'est pas la lune, c'est pas mars, c'est pas vénus ni aucune autre planète...

Jésus nous dit :
"Je suis la lumière du monde"
IL nous le dit trois fois...

Et comme Jésus, la lumière a deux natures :
elle est corpusculaire (matérielle, visible)
et ondulatoire (immatérielle, invisible)

Et tu sais, Iliasin, quand tu liras les évangiles pour chercher la vérité,
tu verras de toi-même, que c'est Jésus Lui-Même qui montre son égalité avec DIEU...
Et IL fait voir son égalité par ses paroles et par ses actes... 8-)

Qu'IL te bénisse mon frère !

Posté : 15 mars09, 06:16
par iliasin
crois ce que tu veux tite

mais ta bible te dément, jésus n'est pas Dieu, il est son envoyé

Posté : 15 mars09, 08:55
par TRIPLE-X
iliasin a écrit :crois ce que tu veux tite

mais ta bible te dément, jésus n'est pas Dieu, il est son envoyé
Quand tu dis qu'il est seulement son envoyé alors il faut savoir quelle sorte envoyé est-il vraiment.

Mon écriture est bien un envoyé de moi ici alors il fait bien parti de moi.

Jésus est un envoyé et la bible dit qu'il est sorti de Dieu.

Alors s'il est seulement un envoyé alors tout les envoyés son sorti de Dieu.

Hélas non seul le fils est sorti du Père.

Re: j'ai une question pour les chrétiens

Posté : 15 mars09, 09:40
par bercam
Tite a écrit : Salut Iliasin !

1/ DIEU est invisible.. comment tu fais pour respecter DIEU ?

2/ Pour respecter DIEU qui n'a jamais demandé le respect... :wink:
DIEU demande de L'adorer et de L'Aimer plus que tout...

3/ Pourquoi Jésus, une fois de plus, se met sur le même plan que DIEU ?
IL sait pourtant qu'IL sera condamné à mort pour blasphème à cause de ça...

Alors pourquoi Iliasin ?
parce qu'IL est DIEU autant que Son Père !!!

Que DIEU, qu'on honore en honorant le Fils, te bénisse mon frère !
Citation
IL sait pourtant qu'IL sera condamné à mort pour blasphème à cause de ça...

Cette phrase en dit long !

Louange et adoration

JHWH reçoit louange et adoration: Deut 32.3; Es 45.23; Ps 22.27-28; 66.4; 95.6: 97.7; 99.9; Apoc 14.7; 19.10
et Jésus reçoit louange et adoration: Mat 2.2; 14.33; 28.9,17; Jean 5.23; 20.28; Act 1.24; 7.59; 9.10-16; 22.16-21; 1 Cor 1.2; 16.22; 2 Cor 12.8-9: Phil 2.10-11; Héb 1.6; Apoc 5.8-14.

Voila qui mérite un examen sérieux. En effet, lorsque l'on parle d'adoration, on pense immédiatement à la tentation de Jésus par Satan. Ce récit se trouve en Matthieu 4:8 à 10 où nous lisons : " Le diable le transporta encore sur une montagne très élevée, lui montra tous les royaumes du monde et leur gloire, et lui dit: Je te donnerai toutes ces choses, si tu te prosternes et m'adores. Jésus lui dit: Retire-toi, Satan! Car il est écrit: Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul."

Vous êtes-vous déjà demandé pourquoi Satan a tenté Jésus de cette manière ? Considérons différentes hypothèses. La première : Jésus est l'égal de Dieu; il est un homme-Dieu sur terre. La tentation a-t-elle un sens ?

Prenons une illustration : un enfant de 11 ans dit à ses parents : " Maintenant, c'est vous qui m'obéissez ! " Honnêtement, vous pensez qu'ils vont le prendre au sérieux ? Quand bien même l'enfant est sûr de lui, les adultes vont en rire n'est-ce pas ? Et encore : viendrait-il seulement à l'esprit d'un enfant de demander cela à ses parents ?

Or que constatons-nous dans le cas qui nous intéresse ? Si Jésus est le Dieu Tout-Puissant, il est censé être le Créateur, n'est-ce pas ? Pensez-vous que Satan aurait été assez stupide pour réclamer de son Créateur soumission et respect ? C'est pourtant bien ce que Satan réclame ici ! Or le Diable est certes pervers mais il est loin d'être idiot. Il sait très bien à qui il a affaire et ce qu'il peut obtenir, ou ne pas obtenir, de Dieu (comparer avec Job 1:11 ; 2:5). En vérité, la demande de Satan est bien étrange, si l'on considère que Jésus fait partie d'une divinité trine.



http://fr.blog.360.yahoo.com/blog-3zmJ1 ... Mji4?p=168

Là je defie quiconque de me prouver le contraire !

ps; je vous conseil vivement de visiter ce blog .

Posté : 16 mars09, 00:55
par iliasin
Quand tu dis qu'il est seulement son envoyé alors il faut savoir quelle sorte envoyé est-il vraiment.
Mon écriture est bien un envoyé de moi ici alors il fait bien parti de moi.
tu mélanges la réalité et le virtuel, jésus n'est pas virtuel mais bien réèl

jésus n'a jamais dit qu'il était dieu ou une partie de dieu , c'est vous qui avez inventez toute sorte d'histoire a son encontre
Jésus est un envoyé et la bible dit qu'il est sorti de Dieu.
tu crois que dieu l'a pondu comme une poule pond un oeuf?

sais tu réfléchir un peu?, être sorti de dieu veut dire qu'il a été envoyé par dieu, c'est une image, y'e a des dizaines d'exemples comme cà, je t'en donne un échantillon

6 Il y eut un homme envoyé de Dieu ; son nom était Jean.

7 Celui-ci vint pour [rendre] témoignage, pour rendre témoignage de la lumière, afin que tous crussent par lui.

8 Lui n’était pas la lumière, mais pour rendre témoignage de* la lumière :

9 la vraie lumière était celle, qui, venant dans le monde, éclaire* tout homme.

10 Il était dans le monde, et le monde fut fait par lui ; et le monde ne l’a pas connu.

11 Il vint chez soi; et les siens ne l’ont pas reçu.

12 Mais à tous ceux qui l’ont reçu, il leur a donné le droit d’être enfants de Dieu, [savoir] à ceux qui croient en son nom ;

13 lesquels sont nés, non pas de sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l’homme, mais de Dieu.

pourtant si tu réfléchis deux seconde, ses hommes sont bien né du rapport homme/femme

alors pourquoi être né de Dieu, tu crois qu'il les a pondu? faut arrêter vos bêtises, cela veut tout simpmeent dire qu'ls appartiennt a Dieu, et pareillement pour jésus, i lest sorti de dieu, cela veut tout simplment dire qu'il appartient a Dieu

Alors s'il est seulement un envoyé alors tout les envoyés son sorti de Dieu.
comme tu as vu même les croyants sont né de dieu ,alors le sprophètes?; cela va de soi
Hélas non seul le fils est sorti du Père.
et bien comme tu as vu, non! tous ceux qui appartiennt a dieu sont né de dieu ou sorti de dieu, le langage biblique te fait défaut, il te manque le iscernernement a toi e pas tourner les talons maintenant que tu as reçu la sagesse