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Temoin a écrit : Question :pourquoi le Dieu de la Bible interdis la consommation des aliments impure tells que le porc pour en suite ordonner a Paul de les rejeter?

Pour quelle raison la lapidation dans l'AT n'est plus valable dans le NT ?

Etc etc etc...

Bernard a écrit :
Pour quelle raison la lapidation dans l'AT n'est plus valable dans le NT ?

Etc etc etc...

Il faudra prendre toute la loi juive et demander après si les musulmans la pratique.

Vous êtes accusez après pour une question de porc en chanchant qu'eux même ne pratique pas le reste de la loi ?

Dieu peut changer des textes au fil des époque, il peut rénovait des lois, par rapport a la maturité humaines qui vari au fil des années, mais il y a des choses qui sont interdit et qui le resterons, le porcs en fait partie, tout comme la viande sacrifié au nom des idoles, l'adultere, le vol, le meurtre, le polythéisme,

7.18
Il leur dit: Vous aussi, êtes-vous donc sans intelligence? Ne comprenez-vous pas que rien de ce qui du dehors entre dans l'homme ne peut le souiller?
7.19
Car cela n'entre pas dans son coeur, mais dans son ventre, puis s'en va dans les lieux secrets, qui purifient tous les aliments.

Même si ces versets sont utilisés pour contre-dire la réalité, si nous disons que tout ce qui rentre dans le corps de l'homme ne le souille pas, alors nous seront forcé de dire que l'ivrogne n'est pas souillé (pourtant l'alcool est une boisson, un aliment, qui entre dans le corps de l'homme), alors qu'il est dit que nul ivrogne n'héritera du royaume de Dieu

Donc ce verset est mal interprété ou falsifié, puisque si vous l'interpretez comme vous le faites, alors vous vous contre direz avec l'ivrogne, puisque le seul peché de l'ivrogne est la consommation excessive d'alcool , et ce peché le privera du royaume de Dieu l'amour infini qui aime les pervers et les éleves en degrés ! ( ps: je m'adapte au personne que j'ai devant moi, alors faudrait bien que j'utilise des expression semblable aux leurs)

DIEU avit promit une nouvelle alliance qui dit nouveau rend caduc la premiére.

medico a écrit :DIEU avit promit une nouvelle alliance qui dit nouveau rend caduc la premiére.

Exactement selon la bible.

Jérémie 31:31 Voici, les jours viennent, dit l’Eternel, Où je ferai avec la maison d’Israël et la maison de Juda Une alliance nouvelle,

Esaïe 55:3 Prêtez l’oreille, et venez à moi, Ecoutez, et votre âme vivra : Je traiterai avec vous une alliance éternelle, Pour rendre durables mes faveurs envers David.

Esaïe 61:8 Car moi, l’Eternel, j’aime la justice, Je hais la rapine avec l’iniquité ; Je leur donnerai fidèlement leur récompense, Et je traiterai avec eux une alliance éternelle.

Luc 22:20 Il prit de même la coupe, après le souper, et la leur donna, en disant : Cette coupe est la nouvelle alliance en mon sang, qui est répandu pour vous.

doublon

slamani a écrit :Matthieu 15.16
Ne comprenez-vous pas que tout ce qui entre dans la bouche va dans le ventre, puis est jeté dans les lieux secrets? Mais ce qui sort de la bouche vient du coeur, et c'est ce qui souille l'homme.

Les chrétiens se servent de ce passage comme prétexte pour pouvoir manger du porc, alors qu'il suffit de voire le contexte pour s'apercevoir du contraire. Jésus dit seulement que manger sans se laver les mains ne souillent pas l'homme.

Ce n'est pas ce seul verset qui permet de comprendre que les chrétiens peuvent manger du porc. De plus, ce verset dit bien plus que le fait pouvoir manger sans se laver les mains. Il dit que ce n'est pas ce qui entre dans le ventre de qui souille l'homme !

slamani a écrit :Jésus n'a jamais mangé de porc, au contraire il est venu confirmer les lois de Dieu.[/size]

Il est exact qu'en tant que Juif soumis à la Loi Jésus n'a jamais mangé de porc, mais il est faux qu'il soit venu confirmer la Loi. D'ailleurs le verset que tu cites dit autre chose : (Matthieu, 5:17
" Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les Prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.", et pas pour confirmer !

slamani a écrit :En vérité, lorsque les paiens romains se sont convertit à la religion de Paul, ils ont voulu garder leur manière de manger, donc du porc.

Jésus aurait dit :
Marc 7:8 Vous abandonnez le commandement de Dieu, et vous observez la tradition des hommes.

Sauf que la religion de Paul c'est le christianisme c'est à dire la religion des disciples de Jésus. Donc les païens ramains sont devenus chrétiens et en tant que tels n'étaient pas soumis à la Loi, du moins pas telle qu'elle avait été appliquée par les juifs jusque là, comme d'ailleurs Jésus l'avait fait comprendre : " 'Tu dois aimer Jéhovah ton Dieu de tout ton cœur, et de toute ton âme, et de toute ta pensée.' C’est là le plus grand et le premier commandement. Le deuxième, qui lui est semblable, est celui-ci : 'Tu dois aimer ton prochain comme toi-même.' À ces deux commandements toute la Loi est suspendue, ainsi que les Prophètes. " Matthieu 22:37 à 40 !

Avé

reflechissez et meditez :

Dieu peut changer des textes au fil des époque, il peut rénovait des lois, par rapport a la maturité humaines qui vari au fil des années, mais il y a des choses qui sont interdit et qui le resterons, le porcs en fait partie, tout comme la viande sacrifié au nom des idoles, l'adultere, le vol, le meurtre, le polythéisme,

7.18
Il leur dit: Vous aussi, êtes-vous donc sans intelligence? Ne comprenez-vous pas que rien de ce qui du dehors entre dans l'homme ne peut le souiller?
7.19
Car cela n'entre pas dans son coeur, mais dans son ventre, puis s'en va dans les lieux secrets, qui purifient tous les aliments.

Même si ces versets sont utilisés pour contre-dire la réalité, si nous disons que tout ce qui rentre dans le corps de l'homme ne le souille pas, alors nous seront forcé de dire que l'ivrogne n'est pas souillé (pourtant l'alcool est une boisson, un aliment, qui entre dans le corps de l'homme), alors qu'il est dit que nul ivrogne n'héritera du royaume de Dieu

Donc ce verset est mal interprété ou falsifié, puisque si vous l'interpretez comme vous le faites, alors vous vous contre direz avec l'ivrogne, puisque le seul peché de l'ivrogne est la consommation excessive d'alcool , et ce peché le privera du royaume de Dieu l'amour infini qui aime les pervers et les éleves en degrés ! ( ps: je m'adapte au personne que j'ai devant moi, alors faudrait bien que j'utilise des expression semblable aux leurs)

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oui la loi a été donnée qu'a ISRAËL.

noor a écrit :reflechissez et meditez :

Dieu peut changer des textes au fil des époque, il peut rénovait des lois, par rapport a la maturité humaines qui vari au fil des années, mais il y a des choses qui sont interdit et qui le resterons, le porcs en fait partie, tout comme la viande sacrifié au nom des idoles, l'adultere, le vol, le meurtre, le polythéisme,

Salut Noor !

La Loi que DIEU a donnée à Moïse, IL ne l'a jamais changée...
Il y avait 613 commandements et prescriptions...
et Moïse a dit d'obéir à toute la Loi sinon on était exclu du peuple de DIEU, exclu de l'Alliance.

7.18
Il leur dit: Vous aussi, êtes-vous donc sans intelligence? Ne comprenez-vous pas que rien de ce qui du dehors entre dans l'homme ne peut le souiller?
7.19
Car cela n'entre pas dans son coeur, mais dans son ventre, puis s'en va dans les lieux secrets, qui purifient tous les aliments.

Même si ces versets sont utilisés pour contre-dire la réalité, si nous disons que tout ce qui rentre dans le corps de l'homme ne le souille pas, alors nous seront forcé de dire que l'ivrogne n'est pas souillé (pourtant l'alcool est une boisson, un aliment, qui entre dans le corps de l'homme), alors qu'il est dit que nul ivrogne n'héritera du royaume de Dieu

L'alcool (le vin) ne souille pas l'homme, mais c'est l'ivrognerie qui souille l'homme...
On appelle "ivrogne" quelqu'un qui boit toute la journée...
Mais Jésus est venu pour guérir et SAUVER !

Et si tu avais lu la suite, tu l'aurais vu...

Regarde 1 Corinthiens 6. 9-11 :
"Ne savez-vous pas que ceux qui commettent l'injustice ne recevront pas le royaume de Dieu en héritage ?
Ne vous égarez pas : les débauchés, les idolâtres, les adultères, les dépravés et les pédérastes, les voleurs et les profiteurs, les ivrognes, les calomniateurs et les escrocs, ne recevrons pas le royaume de Dieu en héritage.
C'était le cas de plusieurs d'entre vous ;
mais vous avez été lavés, vous avez été sanctifiés, vous êtes devenus des justes grâce au nom du Seigneur Jésus Christ et à l'Esprit de notre Dieu."

Jésus dit :
"... Ne comprenez-vous pas que rien de ce qui entre du dehors dans l'homme ne peut rendre l'homme impur ?
car cela n'entre pas dans son coeur, mais va dans son ventre et cela sort ensuite de son corps."
Par ces paroles, Jésus déclarait donc que tous les aliments peuvent être mangés.
Et il dit encore :
"C'est ce qui sort de l'homme qui le rend impur.
Car c'est du dedans, du coeur de l'homme, que viennent les mauvaises pensées, les immoralités, les débauches, les meurtres, les vols, les cupidités, les méchancetés, la fraude, le dérèglement, le regard jaloux, les paroles mauvaises, l'orgueil, les propos insensés.
Toutes ces mauvaises choses sortent du dedans et rendent l'homme impur."
Marc 7. 18-23

Toute la Loi se résume dans l'Amour de DIEU et du prochain,
il suffit de lire les 10 commandements pour s'en apercevoir...
Mais la Loi de la première Alliance était aussi l'obligation de ne pas manger ceci ou cela.
Elle n'amenait pas le coeur de l'homme à la perfection (la sainteté)
(voir Hébreux 7. 18-19)

Avec Jésus on a l'accomplissement de la Loi de la première Alliance,
et c'est la Loi de l'Amour !
la Loi de l'Alliance nouvelle et éternelle...
la Loi que DIEU annonce par la bouche du prophète Jérémie :
"Voici venir des jours, dit l'Eternel, où je conclurai une alliance nouvelle avec la maison d'Israël et la maison de Juda.
Non pas comme l'alliance que j'ai conclu avec leurs pères...
Mais voici l'alliance que je conclurai avec la maison d'Israël après ces jours-là, dit l'Eternel :
Je mettrai ma Loi au fond de leur être et je la graverai dans leur coeur ;
alors je serai leur Dieu et ils seront mon peuple.
... Tous me connaîtront, des plus petits jusqu'aux plus grands, déclare l'Eternel,
car je pardonnerai leur crime, je ne me souviendrai plus de leur péché."
Jérémie 31. 31-34

Jésus (DIEU-SAUVE) est venu nous donner cette Loi d'AMOUR...
"Je vous donne un commandement nouveau : Aimez-vous les uns les autres comme je vous ai aimé
Jean 15. 12."

Donc ce verset est mal interprété ou falsifié, puisque si vous l'interpretez comme vous le faites, alors vous vous contre direz avec l'ivrogne, puisque le seul peché de l'ivrogne est la consommation excessive d'alcool , et ce peché le privera du royaume de Dieu l'amour infini qui aime les pervers et les éleves en degrés ! ( ps: je m'adapte au personne que j'ai devant moi, alors faudrait bien que j'utilise des expression semblable aux leurs)

Tu as la réponse plus haut dans 1 Corinthiens 6. 11
et tu as encore beaucoup de réponses, mais tu ne les connais pas...

On peut les résumer dans une phrase :
L'AMOUR INFINI est descendu du ciel pour que tous ceux qui croient en LUI reçoivent la vie éternelle. ...
Pour celui qui croit en LUI, il n'y a pas de jugement.
(Jean 3. 13-18)

Que DIEU-AMOUR-INFINI te bénisse et te SAUVE mon frère !

noor a écrit :reflechissez et meditez : Dieu peut changer des textes au fil des époque, il peut rénovait des lois, par rapport a la maturité humaines qui vari au fil des années, mais il y a des choses qui sont interdit et qui le resterons, le porcs en fait partie, tout comme la viande sacrifié au nom des idoles, l'adultere, le vol, le meurtre, le polythéisme

Mais tu places à tort le porc dans les choses qui seront toujours interdites car rien ne permet de dire ça. Il faut d'abord se souvenir que la consommation de porc n'a pas toujours été interdite, et que quand elle l'a été, cela ne concernait que les hébreux. Cette interdiction n'a jamais concerné les chrétiens ni qui que ce soit d'autre !

noor a écrit :Même si ces versets sont utilisés pour contre-dire la réalité, si nous disons que tout ce qui rentre dans le corps de l'homme ne le souille pas, alors nous seront forcé de dire que l'ivrogne n'est pas souillé (pourtant l'alcool est une boisson, un aliment, qui entre dans le corps de l'homme), alors qu'il est dit que nul ivrogne n'héritera du royaume de Dieu

Donc ce verset est mal interprété ou falsifié, puisque si vous l'interpretez comme vous le faites, alors vous vous contre direz avec l'ivrogne, puisque le seul peché de l'ivrogne est la consommation excessive d'alcool , et ce peché le privera du royaume de Dieu l'amour infini qui aime les pervers et les éleves en degrés ! ( ps: je m'adapte au personne que j'ai devant moi, alors faudrait bien que j'utilise des expression semblable aux leurs)

Ce n' est pas ce verset seul qui fait que la consommation de porc est permise pour les chrétiens. Quant à l'ivrogne, tu as l'air de dire que son péché est moins grave que ceux des pervers. Mais il n'en est rien car bien souvent l'ivrogne fait courir de grands dangers à ses contemporains, et il en est de l'ivrogne comme du pervers ; pour être pardonnés l'un comme l'autre doivent cesser leur conduite pècheresse !

Avé

Ésaïe 66:17 Ceux qui se sanctifient et se purifient dans les jardins, en en suivant un seul [qui est] au milieu, mangeant la chair du porc et des choses exécrables et des souris, périront tous ensemble, dit l'Éternel.

pourquoi Dieu menace ceux qui s'aventureraient dans le porc et pourquoi dieu qualifie ses choses d'exécrables,

Matthieu 8:32 Et il leur dit : Allez. Et eux, sortant, s'en allèrent dans le troupeau des pourceaux ; et voici, tout le troupeau des pourceaux se rua du haut de la côte dans la mer ; et ils moururent dans les eaux.

pourquoi jésus n'a eu aucune considération pour la communauté porcine?

Matthieu 7:6 Ne donnez pas ce qui est saint aux chiens, ni ne jetez vos perles devant les pourceaux, de peur qu'ils ne les foulent à leurs pieds, et que, se retournant, ils ne vous déchirent.

pourquoi le christ qualifie la gent mauvaise de porc?
22 mais ce que dit le proverbe véritable leur est arrivé : Le chien est retourné à ce qu’il avait vomi lui-même, et la truie lavée, à se vautrer au bourbier

comment peuvent t'ils manger du porc alors qu'il les qualifie d'abject?

mais JESUS a conclu une nouvelle alliance juste avant de mourrir donc l'anncienne est devenu caduc.
ça fait plus de 50 fois que nous te le disons .

medico a écrit :mais JESUS a conclu une nouvelle alliance juste avant de mourrir donc l'anncienne est devenu caduc.
ça fait plus de 50 fois que nous te le disons .

non puisque jésus n'a eu aucune considération pour les porc!

jésus a une tendresse pour les brebis i len a fait une parabole mais pour les porc il n'a dit que des choses pas bien sur eux, donc il n'a jamais mangé de porc, surtout que jésus es tobéissant a sn Dieu qui lui dit en esaie que quiconque mangera du porc sera chatier par le feu

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Jésus et le porc

Re: Jésus et le porc