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Re: Ô chrétiens! éclairez un musulman, svp

Posté : 02 août09, 05:29
par marie1
livre des psaumes: chapitre 96:

9 Prosternez-vous devant l'Éternel Dans une sainte magnificence ; Tremblez devant sa face, toute la terre ;

Et on trouve La garnde prosternation appelée la grande métanie dans l'église ortodoxe:
http://orthodoxesantiochenice.wordpress ... le-syrien/

Re: Ô chrétiens! éclairez un musulman, svp

Posté : 02 août09, 05:37
par TRIPLE-X
marie1 a écrit :bien, tu es agnostique mais tu parles au nom des chrétiens qui je te signale ont des églises, de gestes à faire, des paroles à dire lors de leur prière, ils font le carême...pour les chrétiens pratiquants d'entre eux donc: comment décris tu ces pratiques? est ce une innovation de leur part? Je ne sais si tu as déjà vu auparavant des prières faites dans des églises..des soeurs chrétiennes se prosternaient par terre..comme quoi la prière se faisait avec le corps et non qu'avec le coeur

Je ne parle pas au nom des Chrétien mais ce que je connais d'eux...

Le carême est un ajout qui n'a aucun raport avec l'enseignement de Jésus.

Jamais Jésus demande de faire le carême mais de le suive.

Jésus l'a bien démontré dans la bible comment prier et le chrétien doit suive cela et non ce que dit Allah...


Il y a des chrétiens encore qui pensent que se prosterner ou lever les mains est un signe plus grand que celui qui prie sur la chaise et adore Dieu mais cela n'est que de l'hypocrisie...


C'est pas parce que tu te proternes ou lève les mains que tu adores Dieu mieux que celui qui est assit car Dieu regarde ton coeur . L'inverse aussi c'est pas parce que tu es assis que t'adore plus ton Dieu que celui qui est debout...



Jésus déclare bien quelque chose quis e passait dnas ce temps que ceux qui veulent être vue sont souvent debout ou entrain de se prosterner mais ce qui compte est le coeur et après c'Est les actes.

Finallement si le Chrétien ne se prosterne pas cela ne veut pas dire qu'il n'aime pas Dieu.

Re: Ô chrétiens! éclairez un musulman, svp

Posté : 02 août09, 05:40
par TRIPLE-X
marie1 a écrit :livre des psaumes: chapitre 96:

9 Prosternez-vous devant l'Éternel Dans une sainte magnificence ; Tremblez devant sa face, toute la terre ;

Et on trouve La garnde prosternation appelée la grande métanie dans l'église ortodoxe:
http://orthodoxesantiochenice.wordpress ... le-syrien/

Le chrétien est soumis a l'enseignement de Christ.

Dans l'enseignement de jésus, il annonce la prosternation du coeur et non du corps car il voyait que beaucoup se montre devant les hommes en pensant être juste en agissant comme tel mais c'est le coeur que Dieu aime.

OUi, Jésus ne demande pas d'arrêter se prosterner ou de levé les mains main l'important c'est le coeur..


Toute les choses que tu fais il faut le faire avec coeur sinon les actes ne valent rien..

Il peut être assis sans se prosterner ou entrain de le faire l'importance c'Est sa relation avec Dieu et sa sincèrité...


C'est cela un Chrétien..

Deutéronome 6:5 Tu aimeras le SEIGNEUR, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme et de toute ta force.

Re: Ô chrétiens! éclairez un musulman, svp

Posté : 03 août09, 09:25
par Hajer
TRIPLE-X a écrit :
Le chrétien est soumis a l'enseignement de Christ.
Au fait il ont bien appris son enseignement :
Jésus a dis : Ne pensez pas que je sois venu mettre la paix sur la terre; je ne suis pas venu mettre la paix, mais l'épée ''

Merci jésus, tes adeptes ont bien compris ton enseignement.

Re: Ô chrétiens! éclairez un musulman, svp

Posté : 03 août09, 19:39
par Ren'
Hajer a écrit :Au fait il ont bien appris son enseignement :
Jésus a dis : Ne pensez pas que je sois venu mettre la paix sur la terre; je ne suis pas venu mettre la paix, mais l'épée ''
Mais oui, mais oui, et le mot "honnêteté", tu ne connais pas...

Re: Ô chrétiens! éclairez un musulman, svp

Posté : 04 août09, 15:33
par Chrisbart
Quand on prie, Dieu ne regarde pas dans quelle position on va se mettre, à quel endroit on va être ni ce qu'on va dire car il connait déjà tout ce qu'on va lui dire mais plutôt notre humilité et notre foi en lui et si ce qu'on lui dit vient de la bouche ou du coeur et si on est sûrs qu'il nous entend.
Imaginez quand vous parlez avec quelqu'un au téléphone, on parle à la personne que quand on est sûrs qu'elle est au bout du fil alors quand on parle à Dieu dans la prière on doit être sûrs qu'il nous écoute parce qu'on ne peut pas lui laisser un message pour qu'il nous rappelle.
Il ne faut pas attendre qu'il soit telle heure et qu'on soit à tel endroit pour prier parce que la Bible nous dit:Priez sans cesse. 1 Thessaloniciens 5 verset 17

Re: Ô chrétiens! éclairez un musulman, svp

Posté : 04 août09, 16:00
par Hajer
Chrisbart a écrit : Il ne faut pas attendre qu'il soit telle heure et qu'on soit à tel endroit pour prier parce que la Bible nous dit:Priez sans cesse. 1 Thessaloniciens 5 verset 17
Et les cloches ca annonce quoi exactement ?
Et le dimanche ca te dis rien ?
Et la musique ca annonce quoi ?

Passant ?

Le dieu du coran dis aussi : al ahzab 41. Ô vous qui croyez ! Evoquez Dieu d'une façon abondante.
42. et glorifiez-Le à la pointe et au déclin du jour.

Re: Ô chrétiens! éclairez un musulman, svp

Posté : 04 août09, 19:00
par Ren'
Hajer a écrit :Et les cloches ca annonce quoi exactement ?
Et le dimanche ca te dis rien ?
Et la musique ca annonce quoi ?
Il y a la prière individuelle, qui a vocation à devenir prière perpétuelle, et puis il y a la prière communautaire, ainsi que l'eucharistie.

Re: Ô chrétiens! éclairez un musulman, svp

Posté : 28 août09, 08:59
par Alexeiev
TRIPLE-X a écrit :

Les musulmans pensent qu'en faissant leur prière dans les coins des rues et partout cela prouve plus leur amour envers leur Dieu mais pour le Dieu chrétien il dit que c'est le coeur qu'il faut prosterner et non en apparence comme font les hypocrites...
Merci de juger de la sincérité des musulmans. Mais la question n'est pas est-ce que les musulmans sont sincères quand ils se prosternent? ma question est: est-ce que Dieu ne mérite-t-Il pas une prosternation? cette question s'adresse aux judéochrétiens pas aux agnostiques et autres athées.

Merci de ne pas répondre à côté de la plaque.

@ Obad
Merci pour les passages bibliques qui évoquent la prosternation mais... je n'ai jamais vu un juif ni un chrétien se prosterner.

Re: Ô chrétiens! éclairez un musulman, svp

Posté : 28 août09, 09:47
par yuna
Alexeiev a écrit : Merci de juger de la sincérité des musulmans. Mais la question n'est pas est-ce que les musulmans sont sincères quand ils se prosternent? ma question est: est-ce que Dieu ne mérite-t-Il pas une prosternation? cette question s'adresse aux judéochrétiens pas aux agnostiques et autres athées.

Merci de ne pas répondre à côté de la plaque.

@ Obad
Merci pour les passages bibliques qui évoquent la prosternation mais... je n'ai jamais vu un juif ni un chrétien se prosterner.

Juste une remarque:
Dieu est tout puissant!
Nous sommes des êtres imparfaits et insignifiants. La terre n'a nul besoin de notre présence pour tourner, les animaux vivent très bien sans la main de l'homme.
Dites moi, juste ce Créateur si puissant, en quoi aurait - il besoin que ce tout petit homme se prosterne devant lui.
Si on a le besoin de se prosterner devant quelqu'un c'est qu'on se juge supérieur à lui et pendant qu'on se prosterne on reconnait sa supériorité.
Nous ne sommes rien, Dieu nous montre la voie pour vivre ensembles, alors arrêter de penser que l'univers est homocentrique. Restons humbles.

Re: Ô chrétiens! éclairez un musulman, svp

Posté : 28 août09, 10:01
par marie1
"Si on a le besoin de se prosterner devant quelqu'un c'est qu'on se juge supérieur à lui et pendant qu'on se prosterne on reconnait sa supériorité."

Si tu te prosternes devant Dieu, c'est toi qui te sens supérieur à Dieu?? tu es logique yuna? la prosternation est le signe de soumission totale que ce soit à Dieu, chez les bouddhistes, partout, la prosternation est signe de soumission qui est contraire à l'orgeuil signe de supériorité..

"Nous ne sommes rien, Dieu nous montre la voie pour vivre ensembles, alors arrêter de penser que l'univers est homocentrique. Restons humbles."

Pour rester humble, et conscient de sa faiblesse, Allah te demande de te prosterner, mettre ton front par terre pour ne pas t'enfler d'orgeuil, pour te souvenir que tu n'es crée que de terre et que tu reviendra à la terre..le moment de prosternation est le moment le plus étroit qu'une créature peut avoir avec son créateur car la créature vient à Dieu en jetant les armes, il se rend et est entre les mains de celui qui l'a crée..

Croyez vous que Dieu jugera de la même façon ceux qui s'arrachent de leur sommeil pour accomplir la prière et ceux qui ne l'accomplissent pas?
VAt-il juger celui qui se prosterne 5 fois pa jour au minimum commme celui qui n'a jamais ressenti le besoin?

LA prière est dans le coeur...et où sont les actes?
Si une personne t'aime mais qu'elle te désobéit et qu'elle te fait du mal à tout bout de champ, où est l'amour? qu'est ce qui prouve l'amour?

Celui qui aime Dieu, il se soumet à ses directives, il fait l'effort d'obéir à celui qu'il aime, il n'aime pas le mettre en colère, il est attentif à ce qu'il aime, voilà l'amour..

mais nous dire, la prière c'est dans le coeur, la foi c'est dans le coeur...et jeter à la poubelle les actions qui rend notre coeur plus propre et plus droit, c'est de l'hypocrysie...

livre des psaumes: chapitre 96:

9 Prosternez-vous devant l'Éternel Dans une sainte magnificence ; Tremblez devant sa face, toute la terre ;

Jésus se prosternait devant Dieu...n'est-il pas votre modèle, vous dites l'aimer mais vous en faites à votre tête, vous avez laisser tomber les enseignement de jésus (alayhi ssalam)...

Re: Ô chrétiens! éclairez un musulman, svp

Posté : 28 août09, 10:09
par yuna
Toute la différence est dans:
Apprendre à devenir humble
ou
Etre humble de nature.

Personnellement il n'y a qu'à lever les yeux au ciel pour prendre une grandre giffle d'humilité.
Je n'ai pas besoin de me prosterner quand j'estime d'entrée que Dieu nous est supérieur.

Re: Ô chrétiens! éclairez un musulman, svp

Posté : 28 août09, 10:11
par Loubna
yuna a écrit :Toute la différence est dans:
Apprendre à devenir humble
ou
Etre humble de nature.

Personnellement il n'y a qu'à lever les yeux au ciel pour prendre une grandre giffle d'humilité.
Je n'ai pas besoin de me prosterner quand j'estime d'entrée que Dieu nous est supérieur.
La prosternation ce n'est pas juste pour nous faire du bien, mais pour accomplir une tache que Dieu nous demande.

@+

Re: Ô chrétiens! éclairez un musulman, svp

Posté : 28 août09, 10:13
par yuna
yuna a écrit :
Si on a le besoin de se prosterner devant quelqu'un c'est qu'on se juge supérieur à lui et pendant qu'on se prosterne on reconnait sa supériorité.
Je précise SA SUPERIORITE: La supériorité du Très Haut.

Re: Ô chrétiens! éclairez un musulman, svp

Posté : 28 août09, 10:16
par yuna
Loubna a écrit :
La prosternation ce n'est pas juste pour nous faire du bien, mais pour accomplir une tache que Dieu nous demande.

@+
Chère Loubna,
Justement je me pose la question suivante:
Pourquoi Dieu aurait-il besoin de reconnaissance et que les hommes le remercient ?
Quand je fais le bien je n'attends rien en retour. Alors pourquoi Dieu aurait - il besoin de cette reconnaissance?
N'est -ce pas un trait de caractère humain. Un Dieu à l'image des hommes?