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Re: Les papes et Dieu
Posté : 24 oct.09, 05:22
par info
Aies-je dis que cela était :TOI

Si tu souffre du problème de persécutions cela peut être utile =
http://www.psychanalyse-paris.com/Du-de ... tions.html en passant tu est hors-sujet

Re: Les papes et Dieu
Posté : 25 oct.09, 09:59
par medico
tu ne répons toujours pas a la question.
Re: Les papes et Dieu
Posté : 26 oct.09, 12:43
par alfred76
Pour commencer, il ne faut pas confondre dogmes et doctrines. Les dogmes sont réputés infaillibles. Cela n'est pas le cas des doctrines. Par exemple, les limbes est une doctrine... qui n'a jamais été une théorie "officielle" de l'Église Catholique Romaine.
En fait, il existe très peu de dogmes. En voici la liste.
Dogmes oecuméniques
Les dogmes suivants sont dits oecuménique parce qu'énoncé avant la séparation entre l'Église Catholique Romaine et les Églises Orthodoxes (donc avant la réforme protestante).
Les dogmes oecuméniques ont été proclamés pour dénoncer des erreurs théologiques. Entre parenthèse, j'ai mis les protagonistes en cause.
Nous ne pouvons pas nous réclamer chrétiens et rejeter un dogme oecuménique: c'est-à-dire en rejettant une doctrine auquelle les croyants adhèrent toujours et partout (sens d'oecuménique).
325 Conc. Nicée I - Fils "vrai Dieu de vrai Dieu, engendré et non créé, consusbstantiel au Père" (Eusèbe de Césarée vs Arius).
381 Conc. Constantinople I - Saint-Esprit consubstantiel au Père - Crédo de Nicée-Constantinople (Grégoire de Naziance vs Démophile).
431 Conc Ephèse III - Marie, Mère de Dieu (Cyrille d'Alexandrie vs Nestorius)
451 Conc. Chalcédoine IV - Christ = deux natures en une personne (Pape Léon 1er vs Eutychès et Dioscore d'Alexandrie)
587. Ajout, en Espagne, du Filioque au Credo de Nicée-Constantinople (ajout qui ne sera jamais reconnu par les orthodoxes).
786 Conc. Nicée II - Légitimité du culte des icônes (Théodore Studite, patriarche Nicéphore)
1054 Rupture définitive entre catholiques (latin) et orthodoxes (grecs). Fin des dogmes oecuméniques.
Dogmes catholiques romains
L'Église Catholique Romaine dépositaire de la vraie foi chrétienne en laquelle la Vérité toute entière subsiste à proclamer les dogmes suivants.
1854 Immaculée Conception de Marie (Pie IX)
1870 Conc. Vatican I - L'infaillibilité pontificale
1950 Assomption de Marie (Pie XII)
Note sur l'infailliblité pontificale: cela ne signifie pas que le pape est infaillible en toute chose. Le pape est infaillible uniquement lorsqu'il s'exprime "ex-cathedra" après avoir consulté l'ensemble des évêques (les successeurs des apôtres). Il existe uniquement deux seuls cas où les papes se sont exprimés ex-cathedra: en 1854 pour l'immaculée conception et en 1950 pour l'Assomption de Marie (doctrine qui existe également chez les orthodoxes sous le nom de dormition de Marie).
Re: Les papes et Dieu
Posté : 26 oct.09, 21:41
par medico
c'est jouer sur des mots de vouloire dissocié dogmes et doctrines.
c'est mon point de vue .
Re: Les papes et Dieu
Posté : 26 oct.09, 23:54
par info
Re: Les papes et Dieu
Posté : 27 oct.09, 00:42
par medico
le sujet et sur le pape et éventuellement sur sa sois disant infaibilité.
Re: Les papes et Dieu
Posté : 27 oct.09, 10:38
par info
Faux ,lit bien la première intervention c est sur les LIMBES

Re: Les papes et Dieu
Posté : 28 oct.09, 01:43
par medico
c'est une doctrine approuvé par les papes.
Re: Les papes et Dieu
Posté : 28 oct.09, 02:27
par alfred76
Les limbes est cette idée que les enfants morts sans baptême ne peuvent aller en enfer ou au ciel.
Cette doctrine, qui s'est développée au XIIIe siècle (et figure notamment dans la Divine Comédie de Dante), n'a jamais été ratifié comme une vérité de foi par l'Église (Papes, Conciles). Elle a été formellement écartée par la Commission théologique internationale du Vatican, avec l'approbation du pape Benoît XVI, le 19 avril 2007, dans un document de 41 p. intitulé "Espérance du salut pour les enfants morts sans baptême".
Re: Les papes et Dieu
Posté : 28 oct.09, 02:28
par brigitte2
alfred76 a écrit :Les limbes est cette idée que les enfants morts sans baptême ne peuvent aller en enfer ou au ciel.
Cette doctrine, qui s'est développée au XIIIe siècle (et figure notamment dans la Divine Comédie de Dante), n'a jamais été ratifié comme une vérité de foi par l'Église (Papes, Conciles). Elle a été formellement écartée par la Commission théologique internationale du Vatican, avec l'approbation du pape Benoît XVI, le 19 avril 2007, dans un document de 41 p. intitulé "Espérance du salut pour les enfants morts sans baptême".
mais enseigné dans les anciens cathéchismes
Re: Les papes et Dieu
Posté : 28 oct.09, 02:34
par alfred76
change ton catéchisme s'il est trop vieux
Celui de Jean-Paul II ne contenait pas cet enseignement.
Re: Les papes et Dieu
Posté : 28 oct.09, 02:40
par alfred76
medico a écrit :c'est jouer sur des mots de vouloire dissocié dogmes et doctrines.
c'est mon point de vue .
Dogme = c'est une opinion que nous sommes obligés d'adhérer pour être chrétien. Il est infaillible.
Doctrine = c'est une
tentative de dire quelque chose de Dieu, du Christ, du Saint-Esprit en fidélité avec les Écritures Saintes et son interprétation (i.e. La Tradition). Une doctrine peut être faillible.
Pour cette raison, dans l'Église Catholique Apostolique (fondé par les apôtres) et Romaine, l'on parle de 2 magistères:
1) Le magistère infaillible: concile lorsqu'il approuve une définition dogmatique et le pape lorsqu'il s'exprime ex-cathedra (2 fois dans l'histoire de l'Église).
2) Le magistère faillible: lettre encyclique, concile pastoral (Vatican II), moral sexuelle, etc.
Re: Les papes et Dieu
Posté : 28 oct.09, 07:55
par medico
moralité vous jouer bien sur les mots voulant faire la différence entre un dogme et un enseignement.
Re: Les papes et Dieu
Posté : 28 oct.09, 09:47
par info
Ont joues point ont explique pour les nuls en religion (y)de plus ont as des dogmes qui sont point certitudes de foi :mais ,cela serais trop long a expliques aux nuls

Re: Les papes et Dieu
Posté : 28 oct.09, 10:57
par petite fleur
Ont joues point ont explique pour les nuls en religion
hey qui es tu pour dire nul en la foi..non pas religion homme..mais foi croire vérité ..jamais juger et catho devras supporter enfants de Dieu Si vrai ils disent! 200 millions nous attendons oui messieur sa va être
.. la fiesta
,yah réveillons