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Re: les miracles

Posté : 16 mai10, 12:47
par Lip69
Hamza a écrit :Tout à fait, d'ailleurs en Inde ce sont des choses très courantes. Je connais des personnes qui étaient agnostiques et non-religieux, et qui ont finalement par embrassé l'Islaù ou l'hindouisme en séjournant là-bas, car la spiritualité est ce qu'il y a de plus palpable.
Les drogues utilisées^pour accéder aux transes y seraient-elles pour quelque chose ? :roll:

Depuis des milaénaires, les chamans dans les tribus les plus reculées se servent de celà et des halucinations créées par des jeunes extremes pour accéder à des états où le cerveau ne fonctionne plus normalement.

Le LSD était par exemple trés utilisé dans les années 70 et combien en ont conclu à des expériences mystiques hallucinatoires qui n'ont rien apporté d'autres que des souvenirs impérissables à ceux qui en sont revenus.

Avant de chercher des explications faisant appel à des choses improbables, vous devriez commencer par vous demander si dans les choses plausibles, il n'y a oas déjà la réponse. Ca ferait gagner du temps à tout le monde...

Re: les miracles

Posté : 22 mai10, 05:29
par Hamza
Il existe effectivement certains cas tels que tu les as mentionné, mais les plus grands mystiques ou sages ne prenaient pas de drogue.
Quoi qu'il en soit, ce sont des faits qui balayent radicalement toute conception matérialiste de ses phénomènes.

Re: les miracles

Posté : 22 mai10, 05:38
par Lip69
Le materialisme n'a rien à voir là dedans.

Materialisme ≠ scientifique ≠ logique ≠ rationnaliste.

Renseigne toi sur les mécanismes cérébraux et on en reparlera.

Une expérience avait été menée au Canada par un centre de recherche en neurologie et en stimulant certaines zones cérébrales, ils arrivaient à faire ressentir aux gens une présence divine et en sentiment de plénitude.
Ce n'est pas materialiste mais c'est rationel et logique, ne t'en déplaise...

Quand aux grands sages et mystiques, le jeune peut influencer fortement la chimie cérébrale. De plus, il existe tellement de manière de falsifier les apparences...
Les illusionnistes en sont un bon exemple. Va voir Gérard Majax qui t'expiquera celà : http://www.majax.com/pages/defi.html

Re: les miracles

Posté : 22 mai10, 05:46
par Hamza
Lip69 a écrit :Le materialisme n'a rien à voir là dedans.

Materialisme ≠ scientifique ≠ logique ≠ rationnaliste.

Renseigne toi sur les mécanismes cérébraux et on en reparlera.

Une expérience avait été menée au Canada par un centre de recherche en neurologie et en stimulant certaines zones cérébrales, ils arrivaient à faire ressentir aux gens une présence divine et en sentiment de plénitude.
Ce n'est pas materialiste mais c'est rationel et logique, ne t'en déplaise...

Quand aux grands sages et mystiques, le jeune peut influencer fortement la chimie cérébrale. De plus, il existe tellement de manière de falsifier les apparences...
Les illusionnistes en sont un bon exemple. Va voir Gérard Majax qui t'expiquera celà : http://www.majax.com/pages/defi.html

Justement, les expériences menées dans les neurosciences tendent à infirmer les postulats matérialistes. Les expériences en question ont été étudiées au Canada, mais également aux Etats-Unis et en Europe.

Re: les miracles

Posté : 22 mai10, 05:57
par Lip69
Encore une fois, comment parler de materialisme quand on parle de sensations, de choses qui ne se voient pas mais qui sont inclues dans le cortex cérébral, bien à l'abri de la vue des gans.

Evidemment qu'il y a eu des expériences aux états-unis, qui se voulaient contradictoires dans le but de contrecarer les études canadiennes. Mais les expériences, si c'est celles auquelles je pense, sont moins convaincantes que celles canadiennes qui clairement postulent que les expériences mystiques sont dues à des alterations du fonctionnement cérébral par chimie et/ou magnétisme(celui de la science hein, pas celui du charlatant du coin...).

Re: les miracles

Posté : 09 oct.15, 20:28
par Starheater
Lip69 a écrit :Encore une fois, comment parler de materialisme quand on parle de sensations, de choses qui ne se voient pas mais qui sont inclues dans le cortex cérébral, bien à l'abri de la vue des gans.

Evidemment qu'il y a eu des expériences aux états-unis, qui se voulaient contradictoires dans le but de contrecarer les études canadiennes. Mais les expériences, si c'est celles auquelles je pense, sont moins convaincantes que celles canadiennes qui clairement postulent que les expériences mystiques sont dues à des alterations du fonctionnement cérébral par chimie et/ou magnétisme(celui de la science hein, pas celui du charlatant du coin...).

Le Miracles, ils en arrivent à tous les jours, et ceci indépendamment des croyances religieuses. La Bible nous en montres quelques-uns, certains ont été provoquer par les Apôtres, d'autres sont arriver par suite des prière faite à Dieu, tous parmi vous connaissez la piscine de Siloé, quand l'Ange pénétrait dans l'eau, celle-ci se mettait à bouillonner, c'est à ce moment que les infirmes y pénétrant étaient entièrement guérie. Dans nos temps, je me souvient qu'un pilote d'avion s'était abîmé dans le désert de Gobi, après avoir épuisé toute son eau, étant la proie à une chaleur extrême, il pria si fort, qu'au moment où il croyait son heure arriver, un étranger lui déposa une cruche d'eau et de la nourriture, avec cette réserve il put être sauvé. Selon les experts qui l'interrogèrent, il ne pouvait en aucun cas sortir vivant de cette aventure due à la distance du crash de son avion, ces experts furent bien obliger d'admettre que l'histoire de l'étranger n'était pas du délire, mais la vérité.
Miracles, phénomènes extraordinaires, à part quelques cas qui dépende de réactions chimiques, tous ces cas sont produit par les Anges de Dieu. Un homme normal n'ayant aucun attachement particulier est surpris par ses parents et amis lévitant à quelques pieds au-dessus de son lit, l'homme dors de sommeil de juste (profondément), que peut-il s'être produit?
Une femme est retrouver gisant dans son lit presque entièrement réduit en cendres, il ne reste juste la tête les mains et les pieds, tout le reste est complètement réduit en poussières de cendres, cependant l'extrême température n'a pas beaucoup affecter la lampe de chevet qui avait des pièces en plastiques, ceux-ci aussi sont des Miracles, non conventionnel, mais il n'en demeure pas moins des Miracles.
Les Miracles touchent autant les athées que les croyant, c'est là que nous pouvons affirmer que Dieu ne fait acception de personnes, même ceux qui ne croient pas en lui sont favoriser par lui, beaucoup d'athées sont devenus de fervent croyant après avoir été victime de Miracle. Il est écrit dans la Bible que ce n'est pas nous qui choisissons Dieu, mais c'est lui qui nous choisis.
De se sentir choisi par Dieu, est une raison suffisante pour augmenter de beaucoup notre Foi en Dieu, et cela aussi dans un certain aspect c'est un Miracle.

Starheater