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Re: Mohammed est cité nommément dans l'ancien testament

Posté : 05 janv.10, 18:59
par hallelouyah
à supprimer

Re: Mohammed est cité nommément dans l'ancien testament

Posté : 05 janv.10, 19:36
par Ren'
esserhane rédha a écrit :moi c'est vrais je suis nouveaux ici, et jais pas lue tous les sujet
On ne te le reproche pas vraiment, ne t'inquiète pas. La preuve : ce sujet n'est pas fermé.
esserhane rédha a écrit :jais constaté que vous n'avais rien comme argument solide, que des point de vue, et des avis personnelle
Le refrain habituel... Mais faux.
Voici les propos de notre amie juive Ahouva :
Ahouva a écrit :La translittération est erronée car il y a confusion de lettres. N'est pas hébraïsant qui veut (...)
ח = Chet = CH
ה = Het = H
חִכּוֹ, מַמְתַקִּים, וְכֻלּוֹ, מַחֲמַדִּים; זֶה דוֹדִי וְזֶה רֵעִי, בְּנוֹת יְרוּשָׁלִָם (Ct V, 16)

Re: Mohammed est cité nommément dans l'ancien testament

Posté : 05 janv.10, 21:53
par Ahouva
Personnellement, c'est le pluriel de majesté (oublions d'ailleurs ici toute comparaison grotesque avec E.lohim) qui me dérange car jamais on ne lit Abrahamim, Davidim, Jacobim, etc.

Re: Mohammed est cité nommément dans l'ancien testament

Posté : 06 janv.10, 01:50
par esserhane rédha

Code : Tout sélectionner

Et toi tu ne crois pas dans la Bible, tu es venu inondant de posts ce forum probablement pour occuper le terrain et maintenant tu dis que ceux qui ne croient pas le coran ne devraient même pas participer dans la section islam-chrétien aux posts faits par les musulmans :?:
si tu interprète mes messages comme bon te semble, ça c'est ton problème, moi jais dit que vous ne croyez pas au saint Coran, alors qu'elle interné pour nous Musulmans Cité le saint Coran? dans un débat antireligieux.
mais vous Chrétiens vous pouvez utiliser le saint Coran, vous pouvez utilisez notre croyance, pour dialogué avec nous.
comme nous en peut Utilisez la bible pour Dialogué avec vous .

et s'il te plais ou jais dit que vous ne pouvez pas participé a un forum Didier au Musulman ? mon dernier message il date seulement de quelques heurs, ou je l'est dis.

pour être claire jais dit seulement si les Musulmans discute dans un dialogue
Didier qu'aux Musulmans
sa veut dire un forum qui parle seulement de L'islam, an n'utiliseras pas la bible, qu'on je dit un forum, je parle de tous les sites sur internet, je ne parle pas de ce site.
Tu ne sais même pas pourquoi tu crois cela -voir titre du sujet, comme bon nombre de tes corelégionnaires qui ne creusent rien dans la réflexion.
je te retourne ce message et relis le .
Si tu n'as pas besoin de justifier alors pourquoi vous passez votre temps à employer la bible que tu dis être falsifiée ?
pourquoi me justifier ? alors que l'islam et la premier religion dans le monde, et même que cette information est communiquée par le le Vatican :
"Monseigneur Vittorio Formenti, qui est le statisticien officiel du Vatican, vient de le réveler: 19,2% de la population mondiale serait musulmane tandis que les catholiques ne représentent plus que 17,4% de la population en 2008. Formenti a réagi à ces chiffres: “pour la première fois dans l’histoire, nous ne sommes plus la religion dominante du monde. Les musulmans nous ont dépassés."


même que cette information n'est pas tout a fait exacte car l'onu elle même a déclaré en 1998 qu'il y avait presque 1,7 milliard de musulmans soit 28% a l'échelle mondial. étant donné que L'islam et la religion qui connait le plus grand taux de croissance depuis 20 ans. alors le pourcentage du Vatican en 2008 ne peut être inférieure a celui de L'onu en 1998.

alors en a aucun besoin de nos Justifier !!!
Oui ton Mohammed si tu faisais une vraie analyse de la bible cela te montrerait qu'il n'a jamais été annoncé comme prophète, apôtre, libérateur, roi, choisi, messager, guide, lumière du seul vrai Dieu.
chère amis c'est ton propre avis, et point de vue .
C'est vrai qu'il n'a jamais dit qu'il était le Christ mais ce qui t'échappe c'est qu'il est présenté à travers le coran et les hadiths comme celui-là, car j'en ai lu sur ce forum !
a bon!! alors montre moi ou dans le coran ou hadiths notre prophète ses présenté comme telle.
ou dans le la Coran ou hadiths Mohamed dit qu'il est l'alfa et l'oméga ?
ou dans le Coran ou hadiths Mohamed dit mon père qui est aux cieux?
ou dans le Coran ou Hadiths Mohamed dit : au nom de dieu de Mohamed, et du saint esprit ?
ou dans le coran ou hadiths Mohamed dit : qu'il est venue sur terre pour nous lavez de nos péché ? alors que seul dieu peut le faire
ou dans le coran ou Hadiths Mohamed dit : qu'il est le un des trois ?
ou dans le Coran ou Hadiths Mohamed dit : qu'il vas revenir sur terre ?
ou dans le Coran ou Hadiths Mohamed dit : que Jésus luis est apparue et il luis a dit : Ô Mohamed .... ?

Re: Mohammed est cité nommément dans l'ancien testament

Posté : 06 janv.10, 02:01
par esserhane rédha
Ren' a écrit : On ne te le reproche pas vraiment, ne t'inquiète pas. La preuve : ce sujet n'est pas fermé. Le refrain habituel... Mais faux.
Voici les propos de notre amie juive Ahouva : חִכּוֹ, מַמְתַקִּים, וְכֻלּוֹ, מַחֲמַדִּים; זֶה דוֹדִי וְזֶה רֵעִי, בְּנוֹת יְרוּשָׁלִָם (Ct V, 16)
Juive ne veut pas dire qu'il connais l'hébreu, Chrétien, ne veut pas dire que tu connais, l'araméen, ou bien le Grec, pareil pour le Musulmans, sa ne veut pas dire qu'il cannée l'arabe,
Elohim
c'es comme en arabe Allahom

Eloh+ im = aLLah+ om

Dieu voulez parler de sont ultime Prophète sont dernier de cette ligner noble alors il a utiliser cette terminaison le IM

Re: Mohammed est cité nommément dans l'ancien testament

Posté : 06 janv.10, 02:02
par iliasin
Par exemple :
dernier prophète car semblable à Moïse
beau modèle à imiter, en lieu et place de Christ
celui qui a ouvert la voie
premier-né ou premier-crée
pur et parfait et sans péché
justement jésus n'est pas comme moïse selon vous puisque moïse est pécheur alors que jésus non

Re: Mohammed est cité nommément dans l'ancien testament

Posté : 06 janv.10, 02:08
par esserhane rédha
si en parle de français dit moi vraiment, es que les jans du 18emme siècle parler comme ceux d'aujourd'hui ?
toute les langue sont appauvris de puits le temps même l'arabe .

il nous faut des étude universitaire dans le domaine pour qu'on puisse tous comprendre.

cette question pour le Mohamed IM a étais poser il y a plus 20ans aucun spécialiste dans L'hébreu na pas pue répondre

Re: Mohammed est cité nommément dans l'ancien testament

Posté : 06 janv.10, 02:12
par esserhane rédha
et si tu veut qu'on parle de l'évangile de Barnabé qui confirme ça, je peut ouvrir un autre Sujet

Re: Mohammed est cité nommément dans l'ancien testament

Posté : 06 janv.10, 02:33
par Le publicain
Bonjour esserhane rédha

Vous avez écrit « Dieu voulez parler de sont ultime Prophète sont dernier de cette ligner noble alors il a utiliser cette terminaison le IM »

Où est-il écrit dans le Cantique des cantiques que Mohamed serait le dernier des prophètes ?

Re: Mohammed est cité nommément dans l'ancien testament

Posté : 06 janv.10, 02:45
par Ren'
hallelouyah a écrit :C'est vrai qu'il n'a jamais dit qu'il était le Christ mais ce qui t'échappe c'est qu'il est présenté à travers le coran et les hadiths comme celui-là, car j'en ai lu sur ce forum !

Par exemple :
dernier prophète car semblable à Moïse
beau modèle à imiter, en lieu et place de Christ
celui qui a ouvert la voie
premier-né ou premier-crée
pur et parfait et sans péché.

Mohammed serait annoncé par Jésus devenu simple messager dans votre enseignement reçu, qui est contraire au coran ( Jésus est l'illustre, il est le Verbe émanant de Dieu, le seul à être comme Adam avant sa transgression, son corps n'a pas vu la corruption de la tombe contrairement à Mohammed, né d'une vierge sans père humain, saint dans sa conception)
Jésus n'est tout de même pas un "simple" messager :
'Innamā Al-Masīĥu `Īsá Abnu Maryama Rasūlu Al-Lahi Wa Kalimatuhu 'Alqāhā 'Ilá Maryama Wa Rūĥun Minhu
(Certes le Christ Jésus fils de Marie est un Messager de Dieu et Sa Parole envoyée à Marie et un esprit provenant de Lui > Coran IV, 171)
Wa A-Atī 'Aĥşanat Farjahā Fanafakhnā Fīhā Min Rūĥinā Wa Ja`alnāhā Wa Abnahā 'Āyatan Lil`ālamīna
(Et celle qui avait préservé sa chasteté ! Nous insufflâmes en elle un esprit venant de Nous et fîmes d'elle ainsi que de son fils un signe pour l'univers > Coran XXI, 91)

...Mais il n'est pas un modèle à imiter, contrairement à Muhammad :
Laqad Kāna Lakum Fī Rasūli Al-Lahi 'Uswatun Ĥasanatun
(En effet vous avez dans le Messager de Dieu un modèle excellent > Coran XXXIII, 21)

Et le Coran lui fait en effet dire qu'il a pour rôle l'annonce du "Sceau des Prophètes" (Khātama An-Nabīyīna > Coran XXXIII, 40) :
Mubashshirāan Birasūlin Ya'tī Min Ba`dī Asmuhu 'Aĥmadu
(Annonciateur d'un messager à venir après moi, dont le nom sera Ahmad > Coran XXXIII, 21)

Pour le reste, il faut plutôt se tourner vers les hadiths...

Re: Mohammed est cité nommément dans l'ancien testament

Posté : 06 janv.10, 02:50
par Ren'
esserhane rédha a écrit :Juive ne veut pas dire qu'il connais l'hébreu
Ahouva te répondra ; mais toi, tu as appris l'hébreu, dis-nous ?
esserhane rédha a écrit :et si tu veut qu'on parle de l'évangile de Barnabé qui confirme ça, je peut ouvrir un autre Sujet
Ce ne sera peut-être pas nécessaire :wink:
:arrow: Pour les sujets "Barnabé" c'est ici : http://www.forum-religion.org/post569912.html#p569912 )

Re: Mohammed est cité nommément dans l'ancien testament

Posté : 06 janv.10, 03:26
par esserhane rédha
Le publicain a écrit :Bonjour esserhane rédha

Vous avez écrit « Dieu voulez parler de sont ultime Prophète sont dernier de cette ligner noble alors il a utiliser cette terminaison le IM »

Où est-il écrit dans le Cantique des cantiques que Mohamed serait le dernier des prophètes ?
je n'est je ne dit pas qu'il a préciser dans les Cantique qu'il est le dernier des prophète, jais dis seulement, si il a ajouté se IM sa doit etre pour ça une marque de respect par ce qu'il est le dernier la ligner .

Re: Mohammed est cité nommément dans l'ancien testament

Posté : 06 janv.10, 03:31
par esserhane rédha
Ren' a écrit : alors je luis répondrais moi malheureusement je ne connais pas l'hébreu, mais jais rapporter de ceux qui sont spécialiste dans l'hébreu. :)
Ce ne sera peut-être pas nécessaire :wink:
:arrow: Pour les sujets "Barnabé" c'est ici : http://www.forum-religion.org/post569912.html#p569912 )
jais ouvert au hasard deux de tes liens jais constaté qu'il faut réactualisé le sujet de Barnabé. en ouvrant un nouveau sujet sur luis car comme d'hébétude vous ne donnez aucun argument valable que des points de vue personnelle :).

Re: Mohammed est cité nommément dans l'ancien testament

Posté : 06 janv.10, 03:45
par Ren'
esserhane rédha a écrit :jais constaté qu'il faut réactualisé le sujet de Barnabé. en ouvrant un nouveau sujet sur luis car comme d'hébétude vous ne donnez aucun argument valable que des points de vue personnelle
Compte tenu du fait que les arguments valables qui contredisent tes passions sont par toi qualifiés de "points de vue personnel", je me doute que rien ne te satisfait. Mais pas de problème ! J'ajouterai ton doublon à ma liste :wink:
Mais j'attends toujours une réponse de ta part : connais-tu l'hébreu ?

Re: Mohammed est cité nommément dans l'ancien testament

Posté : 06 janv.10, 03:48
par Ren'
Désolé pour mon message précédent, je n'avais pas vu ceci :
esserhane rédha a écrit :alors je luis répondrais moi malheureusement je ne connais pas l'hébreu, mais jais rapporter de ceux qui sont spécialiste dans l'hébreu. :)
...Tu reconnais donc ton ignorance, et pourtant tu veux donner des leçons à quelqu'un qui en sait plus que toi. Et tu viens nous critiquer pour nos remarques personnelles, alors que c'est toi qui fait passer tes passions avant la recherche de la vérité ?

Ne projette donc pas sur nous ton propre fonctionnement.