Page 2 sur 13
Re: car un esprit n'a pas de la chair et des os, comme vous voye
Posté : 15 févr.10, 05:42
par bisous
Medico a écrit :si JESUS aurait été ressusité dans son corps personne n'est capable de nous expliqué pourquoi ses proches ne l'ont pas reconnu que se soit
Pourquoi si? Que dit Jésus?
Jésus dit "détruisez ce temple et en trois jours je le relèverais",
en parlant de son corps.
personne n'est capable de nous expliqué pourquoi ses proches ne l'ont pas reconnu
C'est pas qu'on t'a pas expliqué, c'est que tu t'obstines à contredire Jésus lui-même qui dit :"détruisez ce temple et en trois jours je le relèverais"
en parlant de son corps.
Mais ils s'attendent pas à voir Jésus ressuscité. Je ne vois pas la difficulté que ça te pose à comprendre que les gens morts, on s'attend pas à les revoir devant soi.
Re: car un esprit n'a pas de la chair et des os, comme vous voye
Posté : 15 févr.10, 05:50
par Arlitto
jusmon de M. & K. a écrit :
Si ton père devait t'apparaître ressuscité (j'espère qu'il est toujours de ce monde), au crépuscule, la chose t'étant impossible en plus, avec un corps parfait sans les stigmates des épreuves mortelles, le reconnaîtrais-tu, gros malin ?
Nier la résurrection de Jésus met les TJ hors du christianisme.
Salut Jumon
non,les tj croient en la résurrection de Jésus,mais pas d'une manière physique,mais en esprit,car,il a offert son corps en holocauste à Dieu qui l'a accepté,(comme à l'époque des sacrifices ou l'on immolé un agneau sur l'autel que l'on bruler entièrement)c'est une explication qui peut tenir,sauf que si cela est vrai...ils doivent aussi reconnaitre que comme il est le premier relevé d'entre les mort (relevé éternellement j'entends)ils sont aussi obligé de reconnaitre que la résurrection de tous ce fera de la même manière pour tous???
car ni Jésus,ni Paul,n'ont parlés de deux résurrections différentes,Paul a précisé que Dieu donnerait à chacun un corps différend avec un rang différend c'est vrai,mais pas de deux sortent de résurrections...car même si les 144000 oints sont appelés à régner au cièl,il ne fait pas de différence entre eux et nous,notamment concernant la résurrection,en tout cas il me semble.
Arlitto
Re: car un esprit n'a pas de la chair et des os, comme vous voye
Posté : 15 févr.10, 05:51
par medico
ton argument ne tien pas car le mot ressusciter
et synonyme de retour a la vie donc ses disciples auraient du le reconnaître .ce qui n'a pas été le cas.
Re: car un esprit n'a pas de la chair et des os, comme vous voye
Posté : 15 févr.10, 06:12
par Doulos
Dans le débat que vous avez lancé ici, vous avez tous raison et tous tort à la fois.
Bien sûr que Jésus n'est pas revenu à la vie avec le même corps qu'il avait auparavant, mais par contre il n'est pas revenu non plus sous la forme d'un esprit.
Jésus est ressuscité avec un corps céleste glorifié qui ne peux plus mourrir, et ce corps n'est plus exactement le même que le corps terrestre qui était le sien auparavant, et c'est pour celà que ses disciples ne l'ont pas reconnu tout de suite.
Pourtant il n'était pas un esprit puisqu'il a mangé avec ses disciples justement pour leur prouver qu'il n'était pas un esprit.
Ce corps nouveau qu'avait Jésus lors de sa résurrection et dans lequel Il est remonté au ciel est exactement le même que celui que recevront les élus lorsqu'Il reviendra, que ceux-ci soient transmués ou réssuscités.
Re: car un esprit n'a pas de la chair et des os, comme vous voye
Posté : 15 févr.10, 06:31
par medico
Doulos a écrit :Dans le débat que vous avez lancé ici, vous avez tous raison et tous tort à la fois.
Bien sûr que Jésus n'est pas revenu à la vie avec le même corps qu'il avait auparavant, mais par contre il n'est pas revenu non plus sous la forme d'un esprit.
Jésus est ressuscité avec un corps céleste glorifié qui ne peux plus mourrir, et ce corps n'est plus exactement le même que le corps terrestre qui était le sien auparavant, et c'est pour celà que ses disciples ne l'ont pas reconnu tout de suite.
Pourtant il n'était pas un esprit puisqu'il a mangé avec ses disciples justement pour leur prouver qu'il n'était pas un esprit.
Ce corps nouveau qu'avait Jésus lors de sa résurrection et dans lequel Il est remonté au ciel est exactement le même que celui que recevront les élus lorsqu'Il reviendra, que ceux-ci soient transmués ou réssuscités.
il y a du bon dans ce que tu dis.
Re: car un esprit n'a pas de la chair et des os, comme vous voye
Posté : 15 févr.10, 07:01
par jusmon de M. & K.
Arlitto a écrit :
Salut Jumon
non,les tj croient en la résurrection de Jésus,mais pas d'une manière physique
Je le savais... Merci Arlitto.
Mais ça revient au même. Nier la résurrection littérale de Jésus c'est nier le principe de la résurrection comme pilier du christianisme. De ce fait les TJ ne sont pas chrétiens. Ils ont adotpté un moyen satanique pour rejeter le Christ ressuscité.
Re: car un esprit n'a pas de la chair et des os, comme vous voye
Posté : 15 févr.10, 07:32
par Arlitto
jusmon de M. & K. a écrit :
Je le savais... Merci Arlitto.
Mais ça revient au même. Nier la résurrection littérale de Jésus c'est nier le principe de la résurrection comme pilier du christianisme. De ce fait les TJ ne sont pas chrétiens. Ils ont adotpté un moyen satanique pour rejeter le Christ ressuscité.
De deux choses l'une...ou bien il est ressuscité comme le disent les tj,donc il avait un corps glorieux qu'aurons tous les ressuscités...ou bien il a été relevé par Dieu avec son corps charnel,et tous serons relevés comme lui,de plus la résurrection terrestre comme le dit la WT me semble douteux...pourquoi?car je ne vois pas pourquoi Dieu relèvent des mort avec leurs imperfections d'avant,alors qu'il est écrit très clairement,qu'ils sont relevés incorruptible,Jésus a même ajouté,il sont comme des anges dans le ciel ,il leur a dit vous êtes dans l'érreur,
c'était les saducéens qui lui poser la question étaient (l'histoire d'une femme qui a eu 7 maris,lequel serait le siens à la résurrection etc.)les saducéens ne croyaient pas en la résurrection ,mais ils étaient envoyés par les scribes qui eux croyaient en la résurrection terrestre...pas céleste,terrestre,Jésus leur a répondu...vous êtes dans l'erreur,car il ne ce marie pas à la resurrection,ils sont comme des anges dans le ciel.
Arlitto
Re: car un esprit n'a pas de la chair et des os, comme vous voye
Posté : 15 févr.10, 07:35
par medico
jusmon de M. & K. a écrit :
Je le savais... Merci Arlitto.
Mais ça revient au même. Nier la résurrection littérale de Jésus c'est nier le principe de la résurrection comme pilier du christianisme. De ce fait les TJ ne sont pas chrétiens. Ils ont adotpté un moyen satanique pour rejeter le Christ ressuscité.
tu raconte n'importe quoi et je l'ai déjà dit et redit que la ressurection et la base de notre foi il faudrait que tu lise un peu mieux les réponses des autres.
Re: car un esprit n'a pas de la chair et des os, comme vous voye
Posté : 15 févr.10, 07:41
par jusmon de M. & K.
medico a écrit :
tu raconte n'importe quoi et je l'ai déjà dit et redit que la ressurection et la base de notre foi il faudrait que tu lise un peu mieux les réponses des autres.
Il y a résurrection et résurrection. La résurrection selon les TJ est une réincarnation déguisée. Ce n'est pas une vraie et littérale résurrection ; elle nie le tombeau vide. C'est une parodie de résurrection qui vide insidieusement de sa substance l'Evangile.
Re: car un esprit n'a pas de la chair et des os, comme vous voye
Posté : 15 févr.10, 12:53
par hallelouyah
bisous a écrit :
Pourquoi si? Que dit Jésus? Jésus dit "détruisez ce temple et en trois jours je le relèverais", en parlant de son corps.
C'est pas qu'on t'a pas expliqué, c'est que tu t'obstines à contredire Jésus lui-même qui dit :"détruisez ce temple et en trois jours je le relèverais" en parlant de son corps.
Mais ils s'attendent pas à voir Jésus ressuscité. Je ne vois pas la difficulté que ça te pose à comprendre que les gens morts, on s'attend pas à les revoir devant soi.
(1 Corinthiens 6:19) 19 Comment ! Ne savez-vous pas que le corps que vous êtes est [le] temple(1) de l’esprit saint qui est en vous [et] que vous avez de Dieu ? De plus, vous ne vous appartenez pas [...]
Mais
(1)Ou : “ [l’]habitation ([la] demeure) divine ”. Gr. : naos ; lat. : templum ; J17,22(héb.) : hékhal, “ palais, temple ”. Jésus ne précise pas avec quel sorte de corps il est relève
Re: car un esprit n'a pas de la chair et des os, comme vous voye
Posté : 16 févr.10, 00:01
par wina.d
jusmon de M. & K. a écrit :
Il y a résurrection et résurrection. La résurrection selon les TJ est une réincarnation déguisée. Ce n'est pas une vraie et littérale résurrection ; elle nie le tombeau vide. C'est une parodie de résurrection qui vide insidieusement de sa substance l'Evangile.
c'est claire, pour les tj, a chaque fois que jesus viendra sur terre il aura un nouveau corp et repartira esprit au ciel, ainsi de suite. c'est de la réincarnation.
Re: car un esprit n'a pas de la chair et des os, comme vous voye
Posté : 16 févr.10, 00:04
par wina.d
Il l'on pas reconnu car son corps était beaucoup plus beau, de plus les gens ne s'attendent pas a le voir
L'homme le plus gros du monde incapable de marcher ne ressuscitera pas ainsi!!
Re: car un esprit n'a pas de la chair et des os, comme vous voye
Posté : 16 févr.10, 01:37
par medico
wina.d a écrit :
c'est claire, pour les tj, a chaque fois que jesus viendra sur terre il aura un nouveau corp et repartira esprit au ciel, ainsi de suite. c'est de la réincarnation.
Ta remarques montre que tu ne connaîs même pas le sujet et tu n'explique toujours pas pourquoi personne n'a reconnu JESUS.
ça coince dure.
Re: car un esprit n'a pas de la chair et des os, comme vous voye
Posté : 16 févr.10, 04:32
par wina.d
mais biensur...
on attend comme de coutume tes explications...
Re: car un esprit n'a pas de la chair et des os, comme vous voye
Posté : 16 févr.10, 04:57
par medico
wina.d a écrit :mais biensur...
on attend comme de coutume tes explications...
et toi les tiennes car moi je l'ai déjà prouvé par des versets et pas par de simples affirmations.