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Re: [Jéhovah] il n'y a plus de doute pour moi

Posté : 05 févr.15, 07:42
par medico
MonstreLePuissant a écrit :10 ans plus tard, pas sûr que lepat007 voit ce message.
ça c'est pas si sur.

Re: [Jéhovah] il n'y a plus de doute pour moi

Posté : 05 févr.15, 09:22
par indian
''il n'y a plus de doute pour moi''

Bien heureux que tu le sois.

Je n'ai pas osé faire ce ''serment '' ''absolu''... et je m'en priverai ''intentionnellement''
Bien que ma foi soit immensément grande... tout près de l'absolue... à 2 pas... une mince ligne mince... un mince voile transparent... à peine du verre... des lunettes...

Je reste l'œil ouvert... juste au cas...

Si Dieu avait l'envie folle de nous surprendre, j'aimerais pouvoir savoir...
Si le venait comme un voleur de la droite, de la gauche, sans mes œillères d'absolu... peut être que... :wink:

Le manquera t'on? L'a t'on-manqué?


Amicalement et humainement fraternel

David

Re: [Jéhovah] il n'y a plus de doute pour moi

Posté : 06 févr.15, 02:46
par MonstreLePuissant
Moi je suggère toujours à ceux qui aspirent à devenir TJ de lire le livre de Raymond FRANZ, « Crise de conscience ». Il est très instructif. Personnellement, bien avant d'avoir lu ce livre, je m'étais fait mon idée sur cette organisation. Le livre n'a fait que confirmer ce que je savais déjà et que j'avais découvert au cours de mes études bibliques et recherches.

Après, chacun trouve la vérité en fonction de ses propres attentes. Il y a autant de vérités que d'individus.

Re: [Jéhovah] il n'y a plus de doute pour moi

Posté : 06 févr.15, 04:17
par indian
MonstreLePuissant a écrit :
Après, chacun trouve la vérité en fonction de ses propres attentes. Il y a autant de vérités que d'individus.
Pourquoi dire avec des mots compliqué une réalité toute simple... (y)

Quand nous l'aurons tous reconnu (y) ... quel changement majeur nous vivrons...une genre de ''laïcité'' mondiale... :wink:

Diversité, unicité... Unité.


David

Re: [Jéhovah] il n'y a plus de doute pour moi

Posté : 06 févr.15, 04:37
par medico
C'est si les premiers chrétiens lisait un livre qu'Alexandre le chaudronnier aurait écrits sur ses anciens fréres .
Se livre serait il vraiment objectif?

Re: [Jéhovah] il n'y a plus de doute pour moi

Posté : 06 févr.15, 04:49
par Luxus
medico a écrit :C'est si les premiers chrétiens lisait un livre qu'Alexandre le chaudronnier aurait écrits sur ses anciens fréres .
Se livre serait il vraiment objectif?
Et pourquoi pas ? Il pourrait très bien être objectif.

Par contre, ce n'est pas parce qu'il est objectif qu'il a forcément raison.

Sinon ça voudrait dire que tous ceux qui changent de religion ne peuvent pas être objectif quand ils parlent de leur ancienne religion.

Re: [Jéhovah] il n'y a plus de doute pour moi

Posté : 06 févr.15, 05:37
par MonstreLePuissant
Pour savoir si un livre est objectif ou pas, il faut déjà l'avoir lu. Ensuite, si on veut se faire une idée des choses, il faut être capable de disposer de toutes les informations possibles.

Après chacun est libre. Chacun est différent, donc chacun interprétera à sa façon, appréciera à sa façon et tirera ses propres conclusions. Tant que les gens sont heureux avec leurs croyances, c'est ce qui compte. En revanche, si au final ils ne sont pas heureux, et qu'ils agissent par peur, alors là ils devraient se poser des questions. Si ce que tu crois ne te rend pas libre, alors il y a de forte chance pour que tu te sois trompé.

Re: [Jéhovah] il n'y a plus de doute pour moi

Posté : 06 févr.15, 05:39
par Chrétien
Luxus a écrit : Et pourquoi pas ? Il pourrait très bien être objectif.

Par contre, ce n'est pas parce qu'il est objectif qu'il a forcément raison.

Sinon ça voudrait dire que tous ceux qui changent de religion ne peuvent pas être objectif quand ils parlent de leur ancienne religion.
Lorsque l'on change de religion (ou l'on quitte une religion), on a souvent plus d'argument contre que lorsque l'on fait partie de cette religion.

La vérité se trouve surement entre les deux parties... ;)

Re: [Jéhovah] il n'y a plus de doute pour moi

Posté : 06 févr.15, 06:00
par indian
Chrétien a écrit :[Lorsque l'on change de religion (ou l'on quitte une religion), on a souvent plus d'argument contre que lorsque l'on fait partie de cette religion.

La vérité se trouve surement entre les deux parties... ;)

je me dois de manifester ici on ''exception''...

La religion que j'ai ''quittée''...pour ''changer'' pour une autre (si le mot ''changer est le bon :wink: ...)...cette autre... m'a donné plus d'argument POUR celle dont je faisais parti avant...que de contre...

Désolé, :wink: votre propos ne s'applique pas beaucoup à moi...


Amicalement

David

Re: [Jéhovah] il n'y a plus de doute pour moi

Posté : 06 févr.15, 06:05
par Chrétien
indian a écrit :
je me dois de manifester ici on ''exception''...

La religion que j'ai ''quittée''...pour ''changer'' pour une autre (si le mot ''changer est le bon :wink: ...)...cette autre... m'a donné plus d'argument POUR celle dont je faisais parti avant...que de contre...

Désolé, :wink: votre propos ne s'applique pas beaucoup à moi...

Amicalement

David
Ne sois pas désolé, ton témoignage est le bienvenue s'il peut apporter une nouvelle direction dans nos façon de penser...

Re: [Jéhovah] il n'y a plus de doute pour moi

Posté : 06 févr.15, 06:10
par MonstreLePuissant
Chrétien a écrit :Lorsque l'on change de religion (ou l'on quitte une religion), on a souvent plus d'argument contre que lorsque l'on fait partie de cette religion.
Et les arguments contre sont souvent justifiés. Au fond, on ne quitte pas une religion qui répond à nos besoins. Si on la quitte, c'est qu'on ne s'y retrouve plus. La question est de savoir si le problème vient de la religion ou de nous. En vérité, souvent c'est nous qui changeons, qui recherchons d'autres choses, ou nous qui sommes devenus plus vigilants, plus réfléchis, plus aguerris.

Ce qu'il y a d'intéressant dans le livre de Raymond FRANZ, c'est qu'il raconte simplement l'histoire telle qu'il l'a vécu. Il n'a aucune raison de mentir, aucune raison de travestir la vérité. Mais c'est à chacun de se faire son opinion. Personne n'est obligé de croire à quoi que ce soit.

Re: [Jéhovah] il n'y a plus de doute pour moi

Posté : 06 févr.15, 06:14
par Chrétien
Je ne l'ai pas lu, ce livre consiste en quoi ?

Re: [Jéhovah] il n'y a plus de doute pour moi

Posté : 06 févr.15, 06:20
par MonstreLePuissant
Puisque tu le demandes, c'est un livre écrit par un ancien membre du collège central des TJ qui raconte l'histoire de l'intérieur, et qui nous montre comment fonctionnait ce collège central, et comment étaient prises les décisions. En gros !

C'est plutôt instructif ! Après, à chacun de se faire son idée.

Re: [Jéhovah] il n'y a plus de doute pour moi

Posté : 06 févr.15, 06:26
par Chrétien
ok, je vais le lire...

Re: [Jéhovah] il n'y a plus de doute pour moi

Posté : 07 févr.15, 02:14
par mikele
hockey j'aie ton témoignage car tu me semble etre qqun de sincere ; sans préjugées et sans méchanceté. quand on voit comment les pharisiens agissaient alors qu'ils avaient jésus en face d'eux on comprend mieux l'état d'esprit de nos contemporains qui pensent tout savoir , tout connaître.Pourquoi jésus aurai aurai investi uné esclave fidele et avisé" pour donner la nourriture a ses "domestique" si DIEU n'avait pas de peuple.pkoi jésus aurai former et investir ses disciples a precher la bonne nouvelle du royaume si DIEU n'avait pas de peuple? Il suffit pas de prier Dieu en demandant sa direction si on agit pas dans son sens kan ses serviteurs sonnent a leur porte