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Re: La vérité : Monopole d'une seule église

Posté : 04 mars10, 02:47
par medico
capucine a écrit :Chercherais-tu à me faire dire que seuls les Témoins de Jéhovah sont la vraie Eglise ?
j'ai dis ça ?

Re: La vérité : Monopole d'une seule église

Posté : 04 mars10, 03:58
par Waddle
capucine a écrit :La vraie Eglise, celle de Christ, est composée de tous ceux qui l'ont accepté comme Sauveur et qui lui obéissent.
Aucune église terrestre ne peut prétendre, à mon avis, à se proclamer élue. Le salut est individuel, et ce n'est pas un "passeport" délivré par une église qui fera d'une personne un saint ou une sainte appelé à faire partie de l'Eglise dont le Chef est Christ. Dieu sonde les coeurs et sait qui est digne ou non de rentrer dans cette Eglise.
Voilà mon sentiment.
Alleluia!

Re: La vérité : Monopole d'une seule église

Posté : 04 mars10, 04:00
par Alisdair
Medico, ton verset ne contredis pas le reste de la conversation. Un seul Seigneur, une seule foi, un seul baptême, oui. Mais pas une seule Eglise, sinon celle de Christ qui n'est pas encore rassemblée.

Alleluia (bis)

Re: La vérité : Monopole d'une seule église

Posté : 04 mars10, 04:06
par Waddle
medico a écrit :je me targue de rien mais ce verset est des plus claire et tu n'as pas beaucoup d'argument pour prouvé que tout les chemin ( religion ) mêne a DIEU.
PAUL parle bien d'un monopole dans se verset ( un seul Seigneur, une seule foi, un seul baptême ;)
Est ce qu'il a dit "Une seule réligion"?

Un Seul Seigneur: Jésus Christ
Une seule foi: La foi en Dieu au travers de notre Sauveur et Seigneur Jésus Christ
Un seul baptême: La baptême de celui qui a cru, au nom du Père, du Fils, et du Saint Esprit.

Il n'y a rien a voir avec une "réligion" la dedans.

Quand Philippe a baptisé l'éthiopien a a disparu, ce dernier n'est pas entré dans une réligion.

Il a été baptisé quelques minutes après avoir compris et accepté que Jésus était son sauveur, et mort pour ses péchés.

On ne lui a pas fait réciter à l'éthiopien un truc du genre:

"Acceptez vous de servir Dieu dans son organisation terreste visible qui est celle des Témoins de Jehovah?"

Re: La vérité : Monopole d'une seule église

Posté : 04 mars10, 06:11
par capucine
Excuse-moi Medico, je ne cherche pas à te blesser, je n'ai simplement pas compris ce que tu voulais dire.

Re: La vérité : Monopole d'une seule église

Posté : 04 mars10, 06:19
par medico
ça tourne a l'obscesion qui a parlé des tj ici si ce n'est que nos opposants ?.
mais revenons au verset il peu pas avoir 36 sortes de religins aprouvées par DIEU.
(Éphésiens 4:5) 5 un seul Seigneur, une seule foi, un seul baptême ;
nous pouvons gesticuler dans tous les sens c'est une vérité biblique.
Corinthiens 8:6 néanmoins pour nous, il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses, et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus–Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes.
CHRIST existe t-il divisé ?

Re: La vérité : Monopole d'une seule église

Posté : 04 mars10, 08:00
par valdo
Peut être qu'il faudrait se demander, si le Christ revenait dans quelle église irait-il?
L'écriture ne le dis pas bien sur! mais nous pouvons voir certaines choses prophétiques:

Zacharie 8:23 Ainsi parle l’Eternel des armées: En ces jours-là, dix hommes de toutes les langues des nations saisiront un Juif par le pan de son vêtement et diront: Nous irons avec vous, car nous avons appris que Dieu est avec vous.

Esaïe 2:3 Des peuples s’y rendront en foule, et diront: Venez, et montons à la montagne de l’Eternel, A la maison du Dieu de Jacob, Afin qu’il nous enseigne ses voies, Et que nous marchions dans ses sentiers. Car de Sion sortira la loi, Et de Jérusalem la parole de l’Eternel.

Zacharie 14:16 Tous ceux qui resteront de toutes les nations Venues contre Jérusalem Monteront chaque année Pour se prosterner devant le roi, l’Eternel des armées, Et pour célébrer la fête des tabernacles.

Esaïe 66:22 Car, comme les nouveaux cieux Et la nouvelle terre que je vais créer Subsisteront devant moi, dit l’Eternel, Ainsi subsisteront votre postérité et votre nom.23 A chaque nouvelle lune et à chaque sabbat, Toute chair viendra se prosterner devant moi, dit l’Eternel.

On voit que le culte donné aux Juifs que la majorité des chrétiens rejettent aura toute sa place dans le Royaume de Dieu.

Re: La vérité : Monopole d'une seule église

Posté : 04 mars10, 08:01
par jusmon de M. & K.
Arlitto a écrit :
je vais vous faire une confidence,j'ai trouvé la vérité,la seule et unique,je vais vous éclairer avec ma déclaration,
J'espère que ça colle avec cela :

Pour trouver la vraie religion, ou vraie Eglise:

http://forum-religion.org/viewtopic.php?t=4044&start=0

Re: La vérité : Monopole d'une seule église

Posté : 04 mars10, 09:31
par Alisdair
medico a écrit :ça tourne a l'obscesion qui a parlé des tj ici si ce n'est que nos opposants ?.
mais revenons au verset il peu pas avoir 36 sortes de religins aprouvées par DIEU.
(Éphésiens 4:5) 5 un seul Seigneur, une seule foi, un seul baptême ;
nous pouvons gesticuler dans tous les sens c'est une vérité biblique.
Corinthiens 8:6 néanmoins pour nous, il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses, et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus–Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes.
CHRIST existe t-il divisé ?
Pas d'obsession. Oui il y en a bien qu'une, celle qui consiste à suivre Christ et à Honorer Dieu. Aucune dénomination chrétienne n'en a le monopole. Aucune n'a été exempte d'erreur, ce qui prouve qu'aucune organisation a l'entière vérité (malgré ce que ma tante TJ me disait en déjeûnant avec moi ce midi).
Je te choque sûrement, mais au moins suis-je sûre de ne pas pécher par orgueuil puisque je ne prétends pas être plus dans la vérité que toi. Dommage que la réciproque n'est pas vraie.

Re: La vérité : Monopole d'une seule église

Posté : 04 mars10, 09:32
par medico
il faut se posé la bonne question sur les juifs car PAUL nous dit ceci.
(Romains 2:27-29) [...] . 28 Car n’est pas Juif qui l’est au-dehors, ni n’est circoncision celle qui l’est au-dehors, sur la chair. 29 Mais est Juif qui l’est au-dedans, et [sa] circoncision c’est celle du cœur par [l’]esprit, et non par un code écrit. La louange de celui-là vient, non pas des hommes, mais de Dieu.

Re: La vérité : Monopole d'une seule église

Posté : 04 mars10, 23:02
par Alisdair
Je ne vois pas ce que ça apporte au sujet. Nous parlons des chrétiens et des chrétiens de toutes dénomination estiment être soit né de nouveau soit circoncis de coeur.

Re: La vérité : Monopole d'une seule église

Posté : 05 mars10, 01:41
par kgtgo
Ors de l'Eglise point de salut !
Le problème est que l'Église des baptisés n'est que la partie visible de l'iceberg.
Cette phrase dit vrai, ors de l'Église il n'y a pas de salut car ceux qui n'en sont pas membres refusent ce salut que Dieu ne veut imposer à personne.
Pour moi il n'existe qu'une Sainte Église Catholique et Apostolique : l'Église de Rome dirigée par le successeur de Pierre ( Benoit XVI actuellement );

CELA NE VEUT PAS DIRE QUE SEUL CEUX QUI NE SUIVENT PAS LE PAPE NE SERONT PAS SAUVES.
Ce serait aberrants, de grands hommes tel que Gandhi ou Martin Luther King n'aurait pas droit au paradis ! Je ne peu croire une chose pareille.
Car en fait on peut appartenir à l'Église Catholique sans le savoir, car que l'on croit en Dieu ou non, il existe parties dans l'Église :
_L'Église priante réunit toutes les âmes des défunts au paradis.
_L'Église souffrante est celle qui réunit les âmes du purgatoire qui attendent leur salut.
_L'Église militante réunit est celle que nous connaissons.
Il n'y a cependant qu'une seule Eglise épouse du Christ.

Dans l'Église militante on trouve deux types de membres :
_ L'Église visible contient tout les baptisés, elle contient des membres actifs ou des "membres morts".
_L'Eglise invisible réunit tout les non-baptisés qui vivent celons les enseignements du Christ ( même partiellement ).
L'Eglise militante est donc beaucoup plus vaste qu'elle n'en a l'air, cela ne veut pas dire que toute ce valent, quand le Christ est monté dans une barque pour traverser le lacs de Tibériade d'autres barques partir en même temps, ils se dirigeaient vers le même endroit mais le Christ ne se trouvait que dans une seule.

Le salut ne sera pas le fruit d'un procès dirigé par Saint Pierre comme le montre certaines caricature, nous seul, par notre choix libre décideront si nous voulons suivre Dieu ou non. Mais soyons rassuré, Dieu n'a-t-il pas abandonné 99 brebis pour en retrouver 1 ?

Re: La vérité : Monopole d'une seule église

Posté : 05 mars10, 06:25
par medico
Alisdair a écrit :Je ne vois pas ce que ça apporte au sujet. Nous parlons des chrétiens et des chrétiens de toutes dénomination estiment être soit né de nouveau soit circoncis de coeur.
JE repondai a valdo sur les juifs qui laisse ententendre que le salut vient par eux .d'ou ma réponse.

Re: La vérité : Monopole d'une seule église

Posté : 05 mars10, 06:57
par Arlitto
Jumon dis:
Arlitto a écrit:

je vais vous faire une confidence,j'ai trouvé la vérité,la seule et unique,je vais vous éclairer avec ma déclaration,

J'espère que ça colle avec cela :

Pour trouver la vraie religion, ou vraie Eglise:

http://forum-religion.org/viewtopic.php?t=4044&start=0






Jumon bien sur que ça colle,ça décolle même comme tu peux toi même t'en rendre compte mon ami :lol:

Il faut savoir que La Seule Vérité, la Seule Voie de Salut se trouve évidemment dans :

L’Eglise Mormone

Voici ce que disait Ezra Taft Benson, 13e Président de l'Eglise Mormone : "Notre Eglise n'est pas n'importe quelle église ! Elle n'est pas seulement l'une des églises de la famille des églises chrétiennes. Elle est l'Eglise, le Royaume de Dieu, la seule véritable Eglise sur toute la face de la terre…" "Il n'y a aucun salut en dehors de l'Eglise de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours" (nom officiel de l'Eglise Mormone) (Doctrine Mormone, page 670).

la Société Des Témoins de Jéhovah

"Nous reconnaissons que la Société Watchtower est l'organisation visible de Jéhovah sur la terre. Nous reconnaissons aussi que cette Société est le canal et l'instrument par lesquels Jéhovah et Jésus-Christ donnent, en temps utile, instructions et nourriture à la communauté des croyants" (Watchtower, 15 avril 1939, page 125).

"Considérez aussi le fait que l'organisation de Jéhovah, seule dans toute la terre, est dirigée par le saint esprit de Dieu, qui est Sa puissance active" (Watchtower, 1er juillet 1973, page 402).

Ou encore l’Eglise Catholique Romaine

Quant à l'Eglise Catholique Romaine, voici ce qu'elle a déclaré : "Par institution divine, les successeurs de Pierre et des autres apôtres sont les seuls à enseigner exclusivement la vraie foi, revêtus de l'autorité de Christ" (Concile de Vatican II, Vol. 2, page 430, 1984).

Le Pape Boniface VIII a déclaré : "Il n'y a qu'une seule Eglise Catholique et Apostolique. Hors de cette Eglise, il n'y a point de salut… Il est donc absolument nécessaire, pour toute créature qui veut être sauvée, d'être soumise au Pontife de Rome" (Bulle sur l'infaillibilité pontificale, Unam Sanctam).

"Ce saint Concile enseigne que l'appartenance à l'Eglise est nécessaire pour obtenir le salut" (Vatican Council II, Costello Publishing, Austin Flannery, O.P., Vol 1, pp. 364-365).


Ou pourquoi pas l’Eglise Internationale de Christ

Quant à l'Eglise Internationale de Christ, elle a déclaré : "Il n'y a qu'une seule Eglise ! Il n'y a qu'un seul Dieu. Il n'y a qu'un seul Royaume de Dieu, et vous le trouverez chez nous !"


Ai-je oublié l’Eglise de Philadelphie ?

"La véritable Eglise est la maison de Dieu. C'est elle qui est la famille que Dieu dirige. Elle constitue le cercle intime de Dieu, composé de Ses élus choisis. Un seul homme a été nommé par Dieu pour diriger cette Eglise. Notre Eglise est la seule à pouvoir donner la véritable nourriture céleste en temps utile. Notre Eglise est la seule à faire l'œuvre de Dieu !" (M. Flurry, Eglise de Philadelphie, "The Philadelphia Trumpet" de mai 1995, page 1)


"Certains tentent d'assimiler l'Eglise de Philadelphie à une secte. En fait, nous sommes les seuls représentants de Dieu sur la terre !" ("The Philadelphia Trumpet" de mars 1994, page 19).


A moins que ce ne soit la Maison de Yahweh

"Le seul Corps du Messie est la Maison de Yahweh ! Si nous quittons le seul Corps du Messie, la Maison de Yahweh, nous succombons à Satan. A cet instant précis, nous devenons des adorateurs de Satan… Si nous quittons le Corps, le seul qui a été prophétisé, la seule œuvre que Yahweh Lui-même a choisie, alors nous ne sommes plus participants du Corps du Messie, nous sommes coupés du reste du Corps du Messie, de la Maison de Yahweh". (What Yahweh's Feasts Mean to You, pages 78, 87).



Seul ce que la Bible ( Source commune reconnue ) dit dans ce domaine peut être digne de foi. Une seule de ces églises ( Ou aucune ) peut avoir raison dans ce qu'elle affirme. Mais il est mathématiquement impossible qu’elles soient toutes dans le vrai, car toutes prétendent avoir obtenu l'exclusivité de la Révélation Divine.


Rappelons-nous comment les Béréens de l’époque avaient en partie résolu ce problème : « Or ceux-ci étaient plus nobles que ceux de Thessalonique ; et ils reçurent la parole avec toute bonne volonté, examinant chaque jour les écritures [pour voir] si les choses étaient ainsi. » (Actes des Apôtres 17:11)

le cécar est attribué à (petit roulement de tambour) [3] [2] à tous ,tous le monde a gagnés,ils ont tous la vérité Amen.

tout ça pour dire qu'il y en trop de vérité,y'en a tellement qu'ont s'y paume tous.ils ont tous l'absolue et évidement la seule vérité (help) my Arlitto.

Re: La vérité : Monopole d'une seule église

Posté : 05 mars10, 07:42
par mi-ka-el
Moi je ne veux pas être dogmatique, ni imposer ma vision des choses,
ni ma foi, je suis libre, je n'insisterai pas!
Je serait honnête, pas arrogant, ni prétentieux, ni méchants encore
moins hypocrite vraiment transparent (innocent)
on ne pourra trouver en moi aucune présence de tromperie, ni de fourberie, rien
de condamnable,non je vous promet de dire la vérité rien que la vérité!
Je le dis humblement! (innocent) La vrai religion c'est les témoins de Jéhovah!
Voila c'est dit
:lol: