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medico a écrit : ....... ta réponse et une sorte de fuite.

Ecc 9:5,6 un chemin de fuite ? certes non !
Cette position me convient parfaitement, et je ne suis pas le seul, loin s'en faut.

felixcvh a écrit : Ecc 9:5,6 un chemin de fuite ? certes non !
Cette position me convient parfaitement, et je ne suis pas le seul, loin s'en faut.

ce n'est pas ce qui nous convient qui compte mais ce que dit exactement la bible sur cette question.
. 5 En effet les vivants savent qu’ils mourront ; mais les morts, eux, ne savent rien, et ils n’ont plus de salaire, car leur souvenir est bel et bien oublié. 6 De plus, leur amour et leur haine et leur jalousie ont déjà péri, et ils n’ont plus — pour des temps indéfinis — de part à quoi que ce soit qui doit se faire sous le soleil.
quand tu es mort il n'y plus rien plus de ressentie.Salomon est clair sur cette question.
Si personne ne conteste que la mort est inévitable, en revanche ce qui se passe après est souvent un grand point d’interrogation. Devant les explications contradictoires qui abondent à ce sujet, les sceptiques diront que tout cela est un débat inutile sur l’inconnu. Les pragmatistes, eux, estimeront qu’on devrait profiter au mieux des bonnes choses de l’existence, puisqu’“ on ne vit qu’une fois ”.
À l’inverse, certains refusent de croire que la mort est la fin de tout. Mais ils n’ont pas d’idée précise sur ce qui survient après. Les uns affirment que la vie continue dans un lieu de félicité éternelle ; les autres pensent qu’ils revivront un jour, peut-être dans un corps différent.
mais que dit exactement la bible sur cette question ?

.
Selon Salomon, les morts ne se rendent compte de rien du tout ET ils n'auront PLUS JAMAIS part sous ce qui se fait sous le soleil, pour Salomon, pas de résurrection sur la terre.....il faut aller jusqu'au bout de son raisonnement et pas prendre ce qui convient , selon ses croyances!.

L'Ecclésiaste 9:

5 En effet, les vivants savent qu'ils mourront, mais les morts ne savent rien du tout ; ils n'ont plus rien à gagner, ils sombrent dans l'oubli.
6 Leurs amours, leurs haines, leurs désirs, se sont déjà évanouis. Ils n'auront plus jamais part à tout ce qui se fait sous le soleil.

Bonjour, medico

medico a écrit : les morts attendent la résurrection tout simplement.

C'est exact, ils attendent avec impatience d'être rachetés. Et, selon leurs œuvres, bonnes ou mauvaises, ils ressusciteront avec des corps spirituels tangibles, de chair et d'os, dans des gloires ou lieux différents.

En attendant, ils ne dorment pas, ils attendent. Seuls les vivants ont la capacité de dormir. L'esprit continue de vivre. L'être ne disparaît pas ou cesse d'exister avec la mort. Il demeure conscient afin que le retour à la vie physique ait un sens. Une entité non existante, par définition, ne peut pas revenir à la conscience. Du néant ne sort que du néant. C'est pourquoi, l'esprit est une entité indépendante, immortelle et éternelle.

A bientôt.

Mormon a écrit :Bonjour, medico
C'est exact, ils attendent avec impatience d'être rachetés. Et, selon leurs œuvres, bonnes ou mauvaises, ils ressusciteront avec des corps spirituels tangibles, de chair et d'os, dans des gloires ou lieux différents.

Salut, Mormons,

J'aimerais savoir, ce que tu entends, par corps spirituel tangible de chair et d'os ???

En attendant, ils ne dorment pas, ils attendent. Seuls les vivants ont la capacité de dormir. L'esprit continue de vivre.

100% d'accord avec toi, c'est même évident pour moi, d'ailleurs c'est ce que dit la Bible, l'esprit retourne à celui qui l'a donné.

L'être ne disparaît pas ou cesse d'exister avec la mort. Il demeure conscient afin que le retour à la vie physique ait un sens. Une entité non existante, par définition, ne peut pas revenir à la conscience. Du néant ne sort que du néant. C'est pourquoi, l'esprit est une entité indépendante, immortelle et éternelle.

A bientôt.

C'est ce que je crois et pense aussi...

Bonjour, Arlitto

Arlitto a écrit :
Salut, Mormons,

J'aimerais savoir, ce que tu entends, par corps spirituel tangible de chair et d'os ???

Tout simplement le corps du Seigneur ressuscité, à savoir un corps de chair et d'os que l'Esprit maintient éternel parce que le vivifiant. Nous croyons que Jésus est ressuscité sans le principe de vie mortelle qui est le sang.

A bientôt, Arlitto.

Mormon a écrit :Bonjour, Arlitto
Tout simplement le corps du Seigneur ressuscité, à savoir un corps de chair et d'os que l'Esprit maintient éternel parce que le vivifiant. Nous croyons que Jésus est ressuscité sans le principe de vie mortelle qui est le sang.

A bientôt, Arlitto.

forcément c'est l'abc du christianisme.
(1 Corinthiens 15:44-48) [...] . 45 C’est même écrit ainsi : “ Le premier homme Adam devint une âme vivante. ” Le dernier Adam est devenu un esprit donnant la vie. 46 Toutefois, le premier est non pas ce qui est spirituel, mais ce qui est physique, ensuite ce qui est spirituel. 47 Le premier homme est de la terre et fait de poussière ; le deuxième homme est du ciel. 48 Tel celui qui est fait de poussière, tels aussi ceux qui sont faits de poussière ; tel le céleste, tels aussi ceux qui sont célestes [...]

Le Livre des morts est parmi
les plus anciens textes religieux
de l’humanité.

Ce recueil de formules et d’incantations est destiné à guider l’âme dans l’au-delà et à la protéger des dangers qui la menacent. Les papyrus, glissés dans le sarcophage ou dans les bandelettes de la momie, décrivent les pérégrinations de l’âme après la mort. Notez le jugement du mort au chapitre 125. La nécessité de l’union dans l’au-delà de l’âme (ba), de l’esprit (akh) et du corps est particulièrement marquée.

Anubis, le dieu à tête de chien, place dans le plateau gauche de la balance le cœur du défunt représentant son âme, et dans l’autre plateau Maât, déesse de la Vérité et de la Justice, symbolisée par une plume. Thot inscrit le résultat de la pesée sur sa tablette avant de la communiquer à Osiris. Si l’arrêt est favorable , l’âme s’en ira goûter la félicité auprès des dieux -.

Les Egyptiens divisaient la personne en trois entités : Le ka, le ba, et le akh. Le ka était la copie spirituelle du corps physique. Après la mort, le ka quittait le corps et habitait la tombe. Le ba symbolisait la personnalité du défunt et il était représenté par un oiseau à tête humaine. Le akh germait de la momie tandis que des incantations étaient récitées. Le akh habitait le monde des dieux.
Comme les Babyloniens, ils croyaient en l’immortalité de l’âme
La croyance en l’immortalité de l’âme et ses variantes ont été façonnées par un même concept babylonien. La mort était considérée par les théologiens chaldéens comme le passage à une autre forme de vie . C’est aussi un produit de l’esprit grec, qui doit son élaboration et son développement dans la pensée occidentale au philosophe Platon , tandis que l’espérance d’une résurrection appartient à la pensée juive .
La philosophie grecque va faire pénétrer cette notion d’âme immortelle chez les théologiens. Mais c’est une perversion totale

Toute la pensée chrétienne va être déviée à partir de cette mutation provenant de la philosophie grecque et des cultes orientaux.
Spinoza choquait juifs et chrétiens en découvrant que la notion d’immortalité de l’âme était totalement étrangère à l’Ancien Testament [...].

C’est par cette idée d’immortalité que l’Egypte se distingue le plus des autres cultures.
La notion de l’immortalité de l’âme ne semble pas biblique.

Les termes originaux employés dans les Ecritures (héb. nèphèsh ; gr. psukhê) utilisés à propos des créatures terrestres désignent toujours ce qui est matériel, tangible, visible et mortel.

.

S’il y a corps physique, il y a aussi un corps spirituel, selon Paul.... (1Co 15:44).

I Corinthiens 15, L'apôtre parle de la résurrection des morts, de la résurrection de tous ceux qui sont morts dans leur corps. Il dit : « Ainsi en est-il de la résurrection des morts. Le corps est semé corruptible il ressuscite incorruptible ; il est semé méprisable, il ressuscite glorieux ; il est semé infirme (ou faible) il ressuscite plein de force ; il est semé corps animal, il ressuscite corps spirituel. S'il y a un corps animal, il y a aussi un corps spirituel. »

oui mais il n'est pas question d'immortalité de l'âme.conception qui n'a rien a voir avec la bible.

medico a écrit :oui mais il n'est pas question d'immortalité de l'âme.conception qui n'a rien a voir avec la bible.

Je n'ai jamais parlé de l'immortalité de l'âme.

L'immortalité de l'âme est un doctrine grecque et l'héllenisme n'est entré en contact avec le judaïsme qu'au temps d'Alexandre le grand.

Saint Glinglin a écrit :L'immortalité de l'âme est un doctrine grecque et l'héllenisme n'est entré en contact avec le judaïsme qu'au temps d'Alexandre le grand.

tout à fait

Saint Glinglin a écrit :L'immortalité de l'âme est un doctrine grecque et l'héllenisme n'est entré en contact avec le judaïsme qu'au temps d'Alexandre le grand.

Mais non, cette idée remonte à la nuit des temps...de plus ce n'est pas le sujet, l'âme fait partie de notre être tout entier avec le corps et l'esprit.

Arlitto a écrit : Mais non, cette idée remonte à la nuit des temps...de plus ce n'est pas le sujet, l'âme fait partie de notre être tout entier avec le corps et l'esprit.

c'est les grecs qui ont influencé les juifs concernant la doctrine de l'immortalité de l'âme.cette doctrine n'est pas biblique.