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Re: Les athées iront quand même en enfer, selon le Vatican

Posté : 05 juin13, 17:54
par rayaan
J'me demande c'est quel genre d'amour que l'Eglise catholique donnait aux hérétiques quand elle les envoyait au Bucher. J'me demande également c'est quel genre d'amour qu'elle donnait aux peuples ( femmes enfants compris bien sûr ) lorsqu'elle les massacrait durant les croisades.
Le catholicisme n'est qu'une vaste blague, après avoir controlé l'occident sous sa tyrannie pendant plus d'un millénaire elle a perdu le pouvoir face aux athées et laiques et maintenant elle veut se faire passer pour un gentil bisounours amour amour. Ça ne passe pas. Le catholicisme serait amour on aurait pas mis 1800 ans pour le découvrir. ( et encore j'suis gentil vu que le pape soutenait les régimes fachistes il me semble donc on pourrait parler de 1950ans).
L'Histoire parle par vous amis catholiques. Gardez votre amour on sait ce qu'il vaut en réalité.

Re: Les athées iront quand même en enfer, selon le Vatican

Posté : 05 juin13, 20:50
par septour
Quel genre d'amour donnaient les razzieurs arabes quand ils allaient capturer les noirs pour les envoyer comme esclaves dans les plantations de coton des USA, quel genre d'amour les armées arabes donnaient quand elles envahissaient l'Espagne puis l'Europe? CE n'était certainement pas mieux :( que ce qu'on fait les armées chrétiennes au moyen orient.

Re: Les athées iront quand même en enfer, selon le Vatican

Posté : 05 juin13, 22:34
par rayaan
De 1 les musulmans ne s'inventent pas une vie de bisounours et ne nie pas que le Jihad fait partie de la religion.
De 2 si l'islam s'est rependu si rapidement à partir de l'Arabie jusqu'à l'Espagne et l'Indonésie c'est en partie du à la clémence et sincérité des musulmans, de même que la Justice du systeme islamique.

Re: Les athées iront quand même en enfer, selon le Vatican

Posté : 05 juin13, 22:44
par Saint Glinglin
rayaan a écrit :De 1 les musulmans ne s'inventent pas une vie de bisounours et ne nie pas que le Jihad fait partie de la religion.
Et donc c'est une relgion qui tue au nom de Dieu.
Dieu serait-il si faible qu'il aurait besoin d'assassins pour régner sur terre ?
De 2 si l'islam s'est rependu si rapidement à partir de l'Arabie jusqu'à l'Espagne et l'Indonésie c'est en partie du à la clémence et sincérité des musulmans, de même que la Justice du systeme islamique.
Appliqué à la conquête de l'Europe par Hitler en deux ans, que vaut ce raisonnement ?

Les Arabes sont simplement arrivés à un moment où les Romains et les Perses avaient été épuisés par des guerres continuelles.

Et il n'y a pas de clémence mais de l'humiliation systématique du non-mulsulman pour l'amener à devenir musulman.

Re: Les athées iront quand même en enfer, selon le Vatican

Posté : 06 juin13, 01:08
par rayaan
Et donc c'est une relgion qui tue au nom de Dieu.
Dieu serait-il si faible qu'il aurait besoin d'assassins pour régner sur terre ?
Ce n'est pas un besoin mais une volonté. Dieu a t-il besoin que l'on prie ou jeune pour lui ? Non. Pourtant nous le faisons pour lui plaire. La vie est un test : allons nous faire le bien ou le mal ?
Et le jihad est le sommet de la foi.

Pour la 2e partie de ton post alors ton exemple est très mauvais puisqu'hitler a vu son empire s'effondrer sous ses yeux : qu'en reste t-il aujourd'hui ? Rien.
De plus peut être que les empires bizantin et perse étaient fatigué mais ils restaient mieux équipé et plus nombreux que l'Empire islamique. Il est attesté de tous que la clémence et le bon comportement des envahisseurs ( les musulmans ) a permis une diffusion tres rapide de l'islam et des conquêtes.

Re: Les athées iront quand même en enfer, selon le Vatican

Posté : 06 juin13, 01:55
par Saint Glinglin
rayaan a écrit : Ce n'est pas un besoin mais une volonté. Dieu a t-il besoin que l'on prie ou jeune pour lui ? Non. Pourtant nous le faisons pour lui plaire.
Tu prétends lui plaire avec des rites dont tu reconnais qu'ils lui sont indifférents ?
La vie est un test : allons nous faire le bien ou le mal ?
Et le jihad est le sommet de la foi.
Et le jihad est le meurtre donc le mal.
Pour la 2e partie de ton post alors ton exemple est très mauvais puisqu'hitler a vu son empire s'effondrer sous ses yeux : qu'en reste t-il aujourd'hui ? Rien..
Et bien prenons l'exemple des Conquistadores.
De plus peut être que les empires bizantin et perse étaient fatigué mais ils restaient mieux équipé et plus nombreux que l'Empire islamique.
Les Germains étaient moins nombreux et moins équipés que les Romains.
Il est attesté de tous que la clémence et le bon comportement des envahisseurs ( les musulmans ) a permis une diffusion tres rapide de l'islam et des conquêtes.
C'est faux : l'adhésion à l'islam a été un moyen d'échapper au statut humiliant de dhimmi.

Re: Les athées iront quand même en enfer, selon le Vatican

Posté : 06 juin13, 02:49
par rayaan
La mécréance est plus grave que le meurtre. De plus la peine de mort est appliquer dans beaucoup de pays contre les criminels.

Je n'ai pas dis que Dieu était indifferent mais qu'il n'éprouve pas de besoin. Or on peut aimer une chose sans en avoir besoin.
Pour le reste croit ce que tu veux, en attendant il y a toujours eu des dhimmis en terre d'Islam et ce systeme n'est en rien opressant ^^

Re: Les athées iront quand même en enfer, selon le Vatican

Posté : 06 juin13, 03:41
par Saint Glinglin
rayaan a écrit :La mécréance est plus grave que le meurtre. De plus la peine de mort est appliquer dans beaucoup de pays contre les criminels.
Quand tous ces procès furent vidés, j’entendis alors promulguer cet arrêt: « DE PART L’ETERNEL, CREATEUR, CONSERVATEUR, REMUNERATEUR, VENGEUR, PARDONNEUR, etc., soit notoire à tous les habitants des cent mille millions de milliards de mondes qu’il nous a plu de former, que nous ne jugerons jamais aucun desdits habitants sur leurs idées creuses, mais uniquement sur leurs actions, car telle est notre justice. »
Voltaire
Je n'ai pas dis que Dieu était indifferent mais qu'il n'éprouve pas de besoin. Or on peut aimer une chose sans en avoir besoin.
Quand il s'agit de louanges, cela s'appelle de la vanité.
Pour le reste croit ce que tu veux, en attendant il y a toujours eu des dhimmis en terre d'Islam et ce systeme n'est en rien opressant ^^
Menteur.

Re: Les athées iront quand même en enfer, selon le Vatican

Posté : 06 juin13, 10:46
par Marmhonie
rayaan a écrit :Et le jihad est le sommet de la foi.
Une religion de paix ? Mon œil ! Va dire cela aux soldats français au Mali, pour voir...
Le jihad et le terrorisme n'ont rien à faire en Tunisie
Le jihad c'est l'islamisation de très dangereux personnages
Un documentaire édifiant sur le jihad et al Qaida
Allons en paix loin de ces horreurs :)

Re: Les athées iront quand même en enfer, selon le Vatican

Posté : 14 juin13, 06:21
par Jean Doute
rayaan a écrit :De 1 les musulmans ne s'inventent pas une vie de bisounours et ne nie pas que le Jihad fait partie de la religion.
De 2 si l'islam s'est rependu si rapidement à partir de l'Arabie jusqu'à l'Espagne et l'Indonésie c'est en partie du à la clémence et sincérité des musulmans, de même que la Justice du systeme islamique.
Euh non désolé si les musulmans ont répandu l'Islam si rapidement jusqu'en Europe par l'Espagne c'est qu'il n'ont jamais rencontrer de véritable oppositions, les tribus du nord de l'Afrique étaient faibles, en nombre d'homme par tribu et en armes, peu nombreuse et très espacé. Devant une culture vastement supérieur et des armées organisés la conquête du Maghreb pris moins de 150 ans officiellement. Relis un peu ton histoire tu verras que ''l'arabisation'' de cette région pris plusieurs siècles de répression. Les musulmans ne sont pas différents des autres cultures guerrières, ils se sont imposés par la force partout ou ils ont été capable et converti par intégrisme religieux toute les cultures sous leurs jougs.

Pour ce qui est de la justice.... l'histoire et l'état des sociétés islamiques d'aujourd'hui jette à terre toutes présomptions d'équité et de moralité supérieur.

Re: Les athées iront quand même en enfer, selon le Vatican

Posté : 14 juin13, 06:30
par Jean Doute
rayaan a écrit :La mécréance est plus grave que le meurtre. De plus la peine de mort est appliquer dans beaucoup de pays contre les criminels.

Je n'ai pas dis que Dieu était indifferent mais qu'il n'éprouve pas de besoin. Or on peut aimer une chose sans en avoir besoin.
Pour le reste croit ce que tu veux, en attendant il y a toujours eu des dhimmis en terre d'Islam et ce systeme n'est en rien opressant ^^
Il n'y a que dans des pays islamiques que l'on tue pour le crime de blasphème, viol, adultère et il n'y a que dans les pays islamiques que les codes de lois implique des châtiments corporels.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Peine_de_mort_en_Iran
Sur les 11 premiers mois de 2011, l'Iran aurait pendu au moins 600 personnes10.

8 hommes sont pendus le 12 janvier 2011 à la prison d'Evin.(7 pour trafic de drogue, 1 pour viol)11
Le 26 décembre 2011, cinq prisonniers identifiés seulement comme "H. B." de Gonbad, "H. B." de Bojnord, "H. R." de Esfrain, "A. S." de Téhéran et "A. M." de Hashtrud ont été pendus pour trafic de drogue12.
deux jeunes hommes, identifiés comme "Mohammad" et "Ali" (âges non précisés), ont été pendus en public rue Navab-e-Jonubi a Qazvin le 29/12/2011. Ils avaient été condamnés pour les meurtres de quatre membres d'une famille en mars 201113. Au moins 16 personnes ont été exécutées depuis Noël, le 25 décembre 2011.
Rien d'oppressant?
Youcef Nadarkhani, a été condamné à mort en 2010 pour apostasie, puisqu'il a renoncé à sa foi islamique.
On parle carrément de contrôle de l'opinion.

Re: Les athées iront quand même en enfer, selon le Vatican

Posté : 14 juin13, 07:24
par rayaan
Pour l'Histoire je ne me casserais pas la tête crois ce que tu veux. Le fait est que les arabes n'ont jamais réussir à s'unir avant l'Islam. Le fait est que le systeme islamique était beaucoup plus juste que le système perse ou romain. Le fait est que personne n'avait jamais réussi à conquerir les "berberes", le fait est que l'empire perse et romain surpassait en arme et en nombres les musulmans. Bref passons crois ce que tu veux.

Pour la seconde partie de ton message tu as pris un très mauvais exemple puisque l'Iran est un pays chiite duodécimain ( rawafidh en arabe ). Ce sont les plus grand blasphémateur à la surface de la Terre. C'est une société d'hypocrites hérétiques. Bref moi que beaucoup considère ici comme un fondamentaliste je préfère 1000x vivre aux usa qu'en Iran. C'est dire.

Re: Les athées iront quand même en enfer, selon le Vatican

Posté : 14 juin13, 09:21
par Marmhonie
On revient dans ce sujet qui est catholique (Vatican), merci.
Les athées ne vont pas en enfer dans l’Église catholique romaine, ceci a déjà été dit ici, on ne va pas répéter pour rien.
Concernant la déclaration du 23 mai 2013, on cherche une polémique autour d'une déclaration du pape François. Le Père Rosica a précisé que "chaque homme et chaque femme, quelle que soit leur situation, peut être sauvé. Même les non-chrétiens peuvent répondre à cette action de l'Esprit qui sauve. Personne n'est exclu de la rédemption seulement à cause de ce qu'on appelle le péché originel."
:)

Re: Les athées iront quand même en enfer, selon le Vatican

Posté : 14 juin13, 09:47
par rayaan
Les athées ne vont pas en enfer dans l’Église catholique romaine
Ils vont où alors ?
Qui va en enfer alors ?

Re: Les athées iront quand même en enfer, selon le Vatican

Posté : 14 juin13, 12:58
par septour
L'enfer n'existe pas, pas en tous les cas comme une création du très haut. De l'autre coté de la vie, les fantasmes, l'imagination et croyances d'ici bas deviennent ''réalité'' pour CELUI QUI Y CROIT. Mais personne ne restera prisonnier de ses croyances, cette personne sera aidée et libérée de ses peurs et de sa ''gangue'' terrestre. IL lui sera rappelé qui elle est en réalité....