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Soultan a écrit : Mohammed pbsl ses péchés antérieurs et postérieurs ont été pardonnés, c'est lui qui se repent à Allah et demande pardon plus de 70 fois dans le jour et la nuit

Il peut même 1000 fois par jour, ça ne changera rien... Pour se repentir efficacement et être justifié, impossible sans la foi en Jésus-Christ. Mahomet n'était pas chrétien, son dieu Allah ne peut pas pardonner sans un rédempteur.

Bien à vous, ami musulman.

Mormon a écrit :

Parole de Jésus.

Matthieu 6
5 Lorsque vous priez, ne soyez pas comme les hypocrites, qui aiment à prier debout dans les synagogues et aux coins des rues, pour être vus des hommes. Je vous le dis en vérité, ils reçoivent leur récompense.

6 Mais quand tu pries, entre dans ta chambre, ferme ta porte, et prie ton Père qui est là dans le lieu secret; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra.

7 En priant, ne multipliez pas de vaines paroles, comme les païens, qui s'imaginent qu'à force de paroles ils seront exaucés.

8 Ne leur ressemblez pas; car votre Père sait de quoi vous avez besoin, avant que vous le lui demandiez.

9 Voici donc comment vous devez prier: Notre Père qui es aux cieux! Que ton nom soit sanctifié;

10 que ton règne vienne; que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel.

11 Donne-nous aujourd'hui notre pain quotidien;

12 pardonne-nous nos offenses, comme nous aussi nous pardonnons à ceux qui nous ont offensés;

13 ne nous induis pas en tentation, mais délivre-nous du malin. Car c'est à toi qu'appartiennent, dans tous les siècles, le règne, la puissance et la gloire. Amen!

Amen.

Mormon a écrit : Il peut même 1000 fois par jour, ça ne changera rien... Pour se repentir efficacement et être justifié, impossible sans la foi en Jésus-Christ. Mahomet n'était pas chrétien, son dieu Allah ne peut pas pardonner sans un rédempteur.

Bien à vous, ami musulman.

Par l'esprit Mohammed est le premier crée par Allah
Jesus ne vient qu'aprés et cela est clairement expliqué dans la vision de l'apocalypse

Allah nul ne l'a vu et donc vous ne pouvez pas dire c'est lui l'assis sur le trone
dieu est tout puissant, omniscient omnipoent au dessus de sconsidérations
L'assis sur le trone est Mohammed le Messager
et Jesus est l'agneau, jesus sera le Messie dans la nation du Prophete Mohammed pbsl

Je n'ai jamais lu autant de conneries de ma vie, c'est un ramassis de mensonges et d'erreurs que de chercher "Muhammad" dans la Bible.
C'est vraiment du grand n'importe quoi.

Eh, l'ami ???, je ne sais pas ce que tu prends, mais faut arrêter, là.

Arlitto a écrit : Parole de Jésus.

Matthieu 6
5 Lorsque vous priez, ne soyez pas comme les hypocrites, qui aiment à prier debout dans les synagogues et aux coins des rues, pour être vus des hommes. Je vous le dis en vérité, ils reçoivent leur récompense.

6 Mais quand tu pries, entre dans ta chambre, ferme ta porte, et prie ton Père qui est là dans le lieu secret; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra.

7 En priant, ne multipliez pas de vaines paroles, comme les païens, qui s'imaginent qu'à force de paroles ils seront exaucés.

8 Ne leur ressemblez pas; car votre Père sait de quoi vous avez besoin, avant que vous le lui demandiez.

9 Voici donc comment vous devez prier: Notre Père qui es aux cieux! Que ton nom soit sanctifié;

10 que ton règne vienne; que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel.

11 Donne-nous aujourd'hui notre pain quotidien;

12 pardonne-nous nos offenses, comme nous aussi nous pardonnons à ceux qui nous ont offensés;

13 ne nous induis pas en tentation, mais délivre-nous du malin. Car c'est à toi qu'appartiennent, dans tous les siècles, le règne, la puissance et la gloire. Amen!

Amen.

Jesus a appris aux Nazaréens de prier pour la venue du Royaume du Pere dans le ciel
Le Pere dans le ciel est Mohammed (le nouveau patriarche)
Le Pere est un terme pour parler d'un patriarche, comme eux disaient Abraham notre pere, jesus leurs a appris qu'un autre allait venir, Mohammed notre Pere
Et son royaume est l'Islam, le roayume spirituel universel de dieu sur terre
Mohammed est l'Elu, le Messager de Dieu et son Prophete pour le monde entier

La bible est les évangiles disent que le Père c'est Dieu et pas autre chose.

D'où est-ce que tu tires ses âneries ??? Je n'ai jamais entendu un musulman dire autant de bêtises sur la Bible.

medico a écrit :La bible est les évangiles disent que le Père c'est Dieu et pas autre chose.

C'est des conclusions de pagano paiens romains, les Israeliens ne le disent pas
Et justement ces derniers (les romains colonisateurs) ont fait la confusion au début
Jesus est fils de l'homme, mais aprés les pagano paiens gréco romains ont inventé ces notions de fils de dieu et vous le savez vous meme
Le Pere c'est pour parler d'un Patriarche, comme Adam, comme Abraham ou dans le futur par rapport à Jesus et ses apotres de Mohammed le nouveau Pere (Patriarche) dans le ciel

C'est ce que disent les écritures et ce n'est pas une conclusion.

Arlitto a écrit :Je trouve que c'est bien plus spirituel et bien plus cohérent que ce que raconte, Soultan

Mais Soultan est peut-être complètement convaincu d'avoir raison et sincère dans sa démarche; et ce n'est pas en érigeant des forteresses[en braquant les gens par des paroles] que tu vas incliner leurs coeur à t'écouter.

Ceci dit Soultan, quand on lit un texte, on cherche à le comprendre. Donc quand Jésus dit en Jean 17:1-3 "Père....toi le seul vrai Dieu"; en terme de logique Jésus appelle "Père" le Dieu unique et Véritable. Rien à voir avec Muhammed ici.

medico a écrit :C'est ce que disent les écritures et ce n'est pas une conclusion.

Je ne suis pas sûr qu'il ait vraiment pris le temps de comprendre ce qu'il lisait de la Bible.

Soultan a écrit : Allah nul ne l'a vu et donc vous ne pouvez pas dire c'est lui l'assis sur le trone
dieu est tout puissant, omniscient omnipoent au dessus de sconsidérations

Il peut même sans doute dire que 2+2 ne font pas 4.

Aucun Dieu, aucune idole ne peut à la fois pardonner et punir en même temps pour être juste. C'est ou vous mettez en prison le délinquant, ou vous le pardonnez ; mais les deux à la fois, impossible !

Impossible d'être à la fois juste et miséricordieux s'il n'y a personne pour payer le préjudice. Jésus a payé, ce qui permet au Dieu chrétien de pardonner s'il y a repentance.

De plus, toute idole qui pardonne les péchés futurs se rend complice du mal commis.

Bien à vous, ami musulman

ami de la verite a écrit : Mais Soultan est peut-être complètement convaincu d'avoir raison et sincère dans sa démarche; et ce n'est pas en érigeant des forteresses[en braquant les gens par des paroles] que tu vas incliner leurs coeur à t'écouter.

Ceci dit Soultan, quand on lit un texte, on cherche à le comprendre. Donc quand Jésus dit en Jean 17:1-3 "Père....toi le seul vrai Dieu"; en terme de logique Jésus appelle "Père" le Dieu unique et Véritable. Rien à voir avec Muhammed ici.

Salam, avec la traduction on ne peut pas comprendre

Jean ne dit pas toi seul ELAHA (alaha est réservé pour la divinité)

Mais il se peu que le terme est Raboni, comme Jesus était appelé rabi et c'est dans le sens de Maitre

Ils lui disaient raboni, c'est quand la fin des temps, c'est dans le sens de maitre

et Pour Jesus le Maitre, l'enseigant, le chef qui doit venir aprés est le Pere (nouveau Patriarche Mohammed) comme Abaraham est patriarche au passé et jesus se réclame du nouveau patriarche Mohammed qui est plus grand que l'ancien patriarche Abaraham, jesus à son retour fera partie de la communauté de Mohammed, lui meme a dit je vais vers mon pere et dans le ciel, ça veut dire il va vers l'Islam et dans le futur et la nation du Prophete universel, dans laquelle jesus sera Messie

Tu es confus dans tes messages tu sautes d'Israël à Jésus de la Genèse aux évangiles.bref tu sautes du coq à l'âne.

medico a écrit :Tu es confus dans tes messages tu sautes d'Israël à Jésus de la Genèse aux évangiles.bref tu sautes du coq à l'âne.

A l'origine Mohammed (qui est une lumière visible) est le premier esprit crée par ALLAH (que nul ne peut voir), et l'esprit planait à la surface des eaux (nous on dit que Mohammed est sur le bassin)
Mohammed est Israel (serviteur de dieu) à l'origine, et ce titre peut etre donné à d'autres, par exemple il a été donné à Jacob

Ensuite dans le monde d'en haut, aprés Mohammed il y'a un ordre, une hierarchie
Il y'a par exemple les 4 etres vivants qui sont Ali, Hassan, Houssein, Mahdi
et il y'a aussi Jesus celui qui reviendra et sera Messie dans la nation du Prophete