Religions du monde :: forum religion

ami de la vérité à écrit:

ça n'a toujours rien à voir avec les sectes. Ici la maison royale de Juda s'était détournée du culte pur, et le peuple de la loi de Jéhovah. De fait il se levait des prophètes que Dieu n'avait pas envoyée qui confortait les positions des rois méchants et qui flattait les oreilles du peuple. Ils rassuraient notamment sur le fait qu'il y aura la paix. On est dans un contexte précis.

Le terme secte ne sera utilisé qu'à partir du NT, il n'emporte pas en lui-même une connotation péjorative puisque on parle de la secte des saduccéens ou des pharisiens, deux grandes divisions doctrinales au sein du Judaïsme de l'époque) Il est aussi fait mention de la secte des nazaréens mais il est précisé qu'il est parlé en mal d'elle.

Par la suite on parlera de secte et divisions (lettres de Paul) relativement à l'enseignement. Les premiers chrétiens n'ont jamais cherché à nuire à ceux qui divisaient mais il devaient juste préserver l'intégrité de leur congrégation.

Donc le titre qui associe sectes avec faux-prophète est simplement très tendancieux.

ami de la vérité les sectes sont ceux qui s'oppose à Dieu et à Jésus-christ...se sont ses prophètes là que Dieu n'avait pas envoyée.
Même si le mot secte est utilisé qu'à partir du NT,il ne faut tout de même pas doutez de la parole de Dieu qui dit que le Diable pèche des le commencement.
Le premier qui se détourna du culte pur fut Satan qui est le Diable et ses faux prophètes qui séduise le monde pour les détourner du Dieu vivant.

Si les sectes selon vaut dire ne sont ni les scribes,ni les pharisiens,ni les faux prophètes,ni les fausses doctrines, ni les doctrines de démons,ni les antéchrists,ni l'ivraie(qui est l'ennemi) elle sont quoi pour vous dans ce cas ses sectes,à quoi les associer vous ses sectes ?j aimerai bien que vous développer un peu plus !


Matthieu 13:23-25 Celui qui a reçu la semence dans la bonne terre, c'est celui qui entend la parole et la comprend ; il porte du fruit, et un grain en donne cent, un autre soixante, un autre trente. Il leur proposa une autre parabole, et il dit : Le royaume des cieux est semblable à un homme qui a semé une bonne semence dans son champ. Mais, pendant que les gens dormaient, son ennemi vint, sema de l'ivraie parmi le blé, et s'en alla.

Qui son ses ennemis ?






Bien à vous.

Petite question : à partir de quand une secte devient une religion ?

medico a écrit :Petite question : à partir de quand une secte devient une religion ?

Même le dictionnaire le classe ainsi medico

secte, nom féminin
Sens 1 Groupe de personnes ayant les mêmes opinions religieuses [Religion].

Une secte = fausses doctrines..

1Timothée 6:3-5 Si quelqu'un enseigne de fausses doctrines, et ne s'attache pas aux saines paroles de notre Seigneur Jésus Christ et à la doctrine qui est selon la piété, il est enflé d'orgueil, il ne sait rien, et il a la maladie des questions oiseuses et des disputes de mots, d'où naissent l'envie, les querelles, les calomnies, les mauvais soupçons, les vaines discussions d'hommes corrompus d'entendement, privés de la vérité, et croyant que la piété est une source de gain.


Bien à vous.

Une secte religieuse ne risque pas d'être autre chose qu'une religion

Espilon a écrit :Une secte religieuse ne risque pas d'être autre chose qu'une religion.

Pas dans l'esprit des lois.

Pour les législateurs, une secte est une religion qui risque porter atteinte à l'ordre public tout simplement.
Le législateur ne prend pas en considération les croyances mais le comportement de tel ou tel groupe d'humains. (je parle évidemment des états défendant la liberté d'expression)

Marmhonie a écrit :Pas dans l'esprit des lois.

Que voulez-vous dire par "Pas dans l'esprit des lois"?

Bien à vous.

fifilleland a écrit :ami de la vérité à écrit:
ami de la vérité les sectes sont ceux qui s'oppose à Dieu et à Jésus-christ...se sont ses prophètes là que Dieu n'avait pas envoyée.
Même si le mot secte est utilisé qu'à partir du NT,il ne faut tout de même pas doutez de la parole de Dieu qui dit que le Diable pèche des le commencement.
Le premier qui se détourna du culte pur fut Satan qui est le Diable et ses faux prophètes qui séduise le monde pour les détourner du Dieu vivant.

Si les sectes selon vaut dire ne sont ni les scribes,ni les pharisiens,ni les faux prophètes,ni les fausses doctrines, ni les doctrines de démons,ni les antéchrists,ni l'ivraie(qui est l'ennemi) elle sont quoi pour vous dans ce cas ses sectes,à quoi les associer vous ses sectes ?j aimerai bien que vous développer un peu plus !

Je me demande si vous avez lu correctement ce que je vous ai dit, n'ai-je pas dit "la secte des saduccéns" ou encore "la secte des pharisiens" ? - (Actes 5:17) la secte des Sadducéens qui existait à l’époque. - (Actes 15:5) la secte des Pharisiens

Les saduccéens furent les plus acharnés contre Jésus et ses disciples.

Donc si il suffit que le mot secte soit employé pour dire qu'il s'agit de doctrine de démons ou de faux christs ou de faux prophètes ou de faux enseignements, alors que dire de ceci ?

(Actes 24:5) la secte des Nazaréens - (Actes 19:9) parlant en mal de La Voie [La Voie = la secte des Nazaréens]
(Actes 24:14) [...] selon la voie qu’ils[les Juifs] appellent une ‘ secte ’, [...]

Car du point de vue des Juifs, Jésus fut un faux Christ, un faux Messie et il fut même accusé d'opérer par le pouvoir de Belzébuth, et les chrétiens juifs des apostats.

(Matthieu 9:34) les Pharisiens disaient : “ C’est par le chef des démons qu’il expulse les démons. ”

Alors qui decrête que telle secte est la bonne ou la mauvaise ? Toi ? A la mesure de quoi ? D'autre part les saduccéens n'étaient pas des prophètes que je sache, ce qui remet en question ton affirmation.

Et excuse moi de te le dire mais quand tu vois que les religions traditionnelles ont appelé à la violence et à la guerre dans le passé ancien et même très récent, il y a de quoi se poser quelques questions sur qui est dans la vérité sur la connaissance exacte de Dieu [le Père], du Fils de Dieu, et du royaume de Dieu.


De plus fifilleland, dans le raisonnement que tu tiens , il ressort que le mot secte est donc associé à ce qui est illégitime [par rapport à Dieu ou à l'enseignement de la vérité (connaissance exacte)]., Par conséquent, laisse moi te poser une petite question, j'aimerai que tu y répondes :

QUEL GROUPE EST DONC LEGITIME OU QUELS SONT LES GROUPES LEGITIMES ?

Puisque tu mets apparemment certains groupes que tu qualifies de sectes [donc illégitimes en les associant à faux-ce que tu veux] en opposition avec un ou plusieurs groupes non nommés mais qui seraient à tes yeux légitimes voir légitimés.

Raisonnons, la parabole du blé et de l'ivraie allait prendre sa réalisation dans un premier contexte, celui du christianisme primitif. Au départ il y avait donc un enseignement unique. Mais il n'allait pas tardé à voir apparaitre au sein du christianisme originel, des divisions et l'apparition de groupes que Paul nommera sectes (le terme en lui-même n'est pas péjoratif mais son application indique dans le contexte une désapprobation)..

(1 Corinthiens 11:19) Il faut en effet qu’il y ait aussi des sectes parmi vous
(Galates 5:19, 20) [...] les œuvres de la chair sont manifestes ; ce sont ..disputes, divisions, sectes

Note que le christianisme s'est profondément divisé et qu'il a vu surgir des courants majeurs qui ont opprimé bon nombre de petits mouvements, cela au fil des siècles. D'après Pierre, cela fut aussi énoncé :

(2 Pierre 2:1-3) [...] Cependant, il y a eu aussi de faux prophètes parmi le peuple, comme il y aura aussi parmi vous de faux enseignants. Ces gens-là introduiront furtivement des sectes destructrices et renieront même le propriétaire qui les a achetés, amenant sur eux-mêmes une prompte destruction. 2 Et beaucoup suivront leurs dérèglements, et à cause d’eux on parlera en mal de la voie de la vérité. 3 De plus, par convoitise ils vous exploiteront avec des paroles trompeuses. Mais quant à eux, le jugement depuis les temps anciens ne traîne pas, et leur destruction ne sommeille pas.

Ici Pierre dit comme par le passé il y a eu de faux prophètes qui se levaient en Israël sous l'ancienne alliance, il y aurait aussi de faux enseignants, c'est à dire des enseignants non approuvés par Dieu qiu ne marcheraient pas droit. Ils formeraient donc au départ des divisions pour former des groupes, cela produirait aussi des querelles (exemple le concile de Nicée) et en viendraient même à renier le propriétaire qui les avaient racheté (c'est à dire Jésus Christ par son sang).

Ils formeraient des sectes destructrices, donc entre autre qui sèmeraient la désolation. Les croisades sont un exemple de cette désolation et mort qui a été semée.

A notre époque, il y a un très grand nombre de groupes, et il est très difficile de dire qui est dans la vérité pour quelqu'un qui n'y connait rien au monde du christianisme, et même à l'intérieur de ce monde c'est énormement de confusion.

Je pense qu'une parole simple est celle-ci
(2 Timothée 2:19) [...] le solide fondement de Dieu tient debout, portant ce sceau : “ Jéhovah connaît ceux qui lui appartiennent ”, et : “ Que tout homme qui nomme le nom de Jéhovah renonce à l’injustice [...]

Laissons donc Dieu faire le tri, car il n'a pas donné à l'homme le droit de juger en la matière.

Tu as intitulé ce fil "Sectes et Influence Apostasie", ce qui indique donc que la secte est à tes yeux ce qui professe l'apostasie. Cependant une simple et autre question : "qu'est ce que l'apostasie ?" , non pas la définition mais quel enseignement est apostat et quel enseignement n'est pas apostat ?

Mets toi aussi un peu à la place de ton lecteur qui peut-être n'y connait rien. Un exemple d'enseignement apostat : prière aux morts ou pour les morts.

Que se soi un apostasie, une secte,fausse doctrine, faux prophète,scribe,pharisien,antéchrist et j'en passe,que vous le voulez ou non sa reste que tout ces gens ont quelque choses en commun " toutes s'oppose à Dieu et à Jésus-Christ."


Bien à vous.

Oui fifileland et tu es donc la seule personne au monde à servir correctement Jésus.......
Mais en réalité, en défendant en permanence cette idée de rejeter toute Eglise, tu crée toi même ta propre chapelle, celle des gens qui rejettent toute organisation
Si je résume tes propos, tu nous dis grosso modo : "n'écoutez pas les organisations mais écoutez moi et quittez les".
Mais Fifileland, qu'est ce qui te permet de penser que ton opinion est plus valable que celle des autres ?

Estrabolio a écrit :Oui fifileland et tu es donc la seule personne au monde à servir correctement Jésus.......
Mais en réalité, en défendant en permanence cette idée de rejeter toute Eglise, tu crée toi même ta propre chapelle, celle des gens qui rejettent toute organisation
Si je résume tes propos, tu nous dis grosso modo : "n'écoutez pas les organisations mais écoutez moi et quittez les".
Mais Fifileland, qu'est ce qui te permet de penser que ton opinion est plus valable que celle des autres ?

Premièrement mettons les choses au clair j'ai pas dit à personne sur ce présent forum de quitter les organisations pour me suivre,mes plutôt de suivre Jésus-Christ qui LUI est la tête du corps de l'Église.

N'est-ce pas ce que l'Écriture demande à l'homme c'est à dire de rejeter tout ce qui est faux FACES A LA PAROLE DE DIEU ?

cela comprend les faux enseignements,les fausses églises ect.....

A l'inverse, le faux prophète, prétend s'exprimer au Nom de l’Éternel, parle de son propre cœur. Il n'a reçu aucune révélation divine, et ne s'exprime donc pas sous l'inspiration de Dieu.



Ce sont des hommes auxquels Dieu n'a jamais parlé. Car s'Il leur avait parlé, leurs paroles seraient parfaitement claires, et les événements prédits se seraient tous fidèlement accomplis..

Bien à vous.

Bonjour fifilleland

fifilleland a écrit : mes plutôt de suivre Jésus-Christ qui LUI est la tête du corps de l'Église.

De quelle église s'agit-il ?

Bien à vous

Mormon a écrit :Bonjour fifilleland
De quelle église s'agit-il ?

Bien à vous

De la véritable Église mormon,même s'il en existe plusieurs une seul est la véritable !

Ephésiens 1:21-23 au-dessus de toute domination, de toute autorité, de toute puissance, de toute dignité, et de tout nom qui se peut nommer, non seulement dans le siècle présent, mais encore dans le siècle à venir. Il a tout mis sous ses pieds, et il l'a donné pour chef suprême à l'Église, qui est son corps, la plénitude de celui qui remplit tout en tous.

Bien à vous.

ami de la vérité à écrit:

Tu as intitulé ce fil "Sectes et Influence Apostasie", ce qui indique donc que la secte est à tes yeux ce qui professe l'apostasie. Cependant une simple et autre question : "qu'est ce que l'apostasie ?" , non pas la définition mais quel enseignement est apostat et quel enseignement n'est pas apostat ?

Que se soi un apostasie, une secte,fausse doctrine, faux prophète,scribe,pharisien,antéchrist et j'en passe,que vous le voulez ou non sa reste que tout ces gens ont quelque choses en commun " toutes s'oppose à Dieu et à Jésus-Christ."

Quel enseignement est apostat
Tout ce qui est contraire à l'enseignement l'apostasie,le faux prophète, prétend s'exprimer au Nom de l’Éternel, parle de son propre cœur. Il n'a reçu aucune révélation divine, et ne s'exprime donc pas sous l'inspiration de Dieu.

Quel enseignement n'est pas apostat

"Car ce n'est pas par une volonté d'homme qu'une prophétie a jamais été apportée, mais c'est poussés par le Saint-Esprit que des hommes ont parlé de la part de Dieu" (2 Pierre 1 : 21).

Le message du prophète est toujours conforme à la Parole de Dieu, la Bible.
Le vrai prophète de Dieu est donc un homme appelé à transmettre fidèlement la Parole que Dieu lui a clairement révélée.


Bien à vous.

Mormon a écrit : Ah oui, et laquelle ?

Bien à vous

Jésus-Christ...

C'est à dire l'Église de celui qui a dit:

Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Église, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle. Je te donnerai les clefs du royaume des cieux : ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux, et ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux.

Bien à vous.