Religions du monde :: forum religion

Le diable du Nouveau Testament est le dieu de l'Ancien Testament.

Les athées et les déistes ne croient pas au Diable, certe mais beaucoup de chrétiens n'y croient pas non plus.

Du coup c'est une discussion pour les vrais croyants.

"Les vrais croyants" n'arrivent pas à s'accorder entre eux parce qu'ils rejettent le symbolisme.

Jésus lui même dit qu'il est lucifer.

Apocalypse 22:16
Moi, Jésus, j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Eglises.
Je suis le rejeton et la postérité de David, l'étoile brillante du matin.

Apocalypse 2:27
Il les paîtra avec une verge de fer, comme on brise les vases d'argile, ainsi que moi-même j'en ai reçu le pouvoir de mon Père.
Et je lui donnerai l'étoile du matin.
Que celui qui a des oreilles entende ce que l'Esprit dit aux Eglises!

On l’appelle souvent, improprement car il s'agit d'une planète, l’« étoile du berger »
car elle peut être facilement visible dans le ciel du matin, avant le lever du Soleil
ou dans le ciel du soir, après le coucher de notre étoile.

http://fr.wikipedia.org/wiki/V%C3%A9nus_(plan%C3%A8te)

Vénus étant une déeese, qu'en penser ???


luci-phéré = porteur de lumière.

Vénus est l'étoile du matin (et du soir) qui précède le lever du soleil.

L'Apocalypse ne fait pas partie du canon chrétien primitif.

C'est un écrit juif badigeonné en écrit chrétien.

Comme quoi, quelquefois, ça peut être utile de s'approprier des écrits apocalyptiques.

Si c'est pour ajouter des contractions supplémentaires à une doctrine déjà confuse, je n'en vois pas l'intérêt.

Ils avaint oublier d'y inclure la peur des flammes pour les méchants et les récompenses pour les gentils.

Ca, c'est dans l'Evangile.

Oui mais c'est plus étoffé et plus térrifiant (disons plus convaincant).

Coeur de Loi a écrit :Le Diable était un ange, il s'est rebellé.......................................
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Si même les gentils petits anges se rebellent, c'est que ça doit être vraiment insupportable là haut...Il me semble plus probable qu'il ne s'agit que d'un opposant, militant de la liberté qu'on diabolise, comme on a d'ailleurs toujours diabolisé et taxé de rébellion les résistants.
Tout cela n'est pas étonnant. Passer ta vie auprès de quelqu'un dont l'unique obsession dingue est de te voir tout le temps à genoux, tu finis vite par en avoir marre, crois-moi.

Bragon a écrit : Si même les gentils petits anges se rebellent, c'est que ça doit être vraiment insupportable là haut...Il me semble plus probable qu'il ne s'agit que d'un opposant, militant de la liberté qu'on diabolise, comme on a d'ailleurs toujours diabolisé et taxé de rébellion les résistants.

"Et il arriva qu'Adam fut tenté par le diable — car voici, le diable était avant Adam, car il se rebella contre moi, disant: Donne-moi ton honneur, qui est mon pouvoir; et il détourna également de moi le tiers des armées du ciel à cause de leur libre arbitre; et ils furent précipités et devinrent ainsi le diable et ses anges; Et voici, il y a un lieu préparé pour eux depuis le commencement, lieu qui est l'enfer. Et il faut que le diable tente les enfants des hommes, sinon ils ne pourraient pas agir par eux-mêmes; car s'ils n'avaient jamais ce qui est amer, ils ne pourraient pas connaître ce qui est doux — c'est pourquoi, il arriva que le diable tenta Adam, et celui-ci prit du fruit défendu et transgressa le commandement, et en cela il devint assujetti à la volonté du diable, parce qu'il avait cédé à la tentation. C'est pourquoi, moi, le Seigneur Dieu, je le fis chasser du jardin d'Éden, de ma présence, à cause de sa transgression, en quoi il devint spirituellement mort, ce qui est la première mort, c'est-à-dire cette même mort qui est la dernière mort, qui est spirituelle, qui sera prononcée sur les méchants lorsque je dirai: Éloignez-vous, maudits." (Doctrine &Alliances 29:36-41)

Il y a une belle salade chez Joseph Smith...

Salut mormon.

Sauf tout le respect que je vous dois, ces passages ne sont pas bibliques.

Cordialement.

à

C'est moi, ou les qualités littéraires de Dieu ont pris un coup dans la gueule entre le Ier et le XIXéme siècle?

coalize a écrit :C'est moi, ou les qualités littéraires de Dieu ont pris un coup dans la gueule entre le Ier et le XIXéme siècle?

J ADOOORE ton humour!


Azaz el