Religions du monde :: forum religion

medico a écrit :mais c'est pas une raison que si dans les années 70 il y avait plus de 10% d'augmentation qu'il y en a pas en 2014 même si il est plus petit.ce qui compte c'est d'avancé.

hello,
hihihihi Ce n'est pas moi qui du haut de l'estrade prétend que l'oeuvre accélère comme jamais auparavant dans l'histoire !

http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/200 ... uvre&p=doc
et ceci en écho à la TG de 2001 w01 15/1 p. 17-21

12 Avant les années 30, un grand nombre de serviteurs de Dieu étaient quelque peu embarrassés quant à leur espérance de vie future. Certains, plus ou moins attirés par la vie au ciel, étaient néanmoins captivés par l’enseignement biblique relatif au Paradis sur la terre. C’est alors qu’en 1935, à l’assemblée de Washington, une nouvelle réjouissante a été annoncée : la grande multitude, ou grande foule, de Révélation chapitre 7 est une classe ayant une espérance terrestre. Depuis cette date, le rassemblement de la grande foule n’a cessé de s’accélérer. Ne sommes-nous pas heureux que l’identité de la grande foule ne soit plus un mystère pour nous ? Le rassemblement effectif d’une foule de gens venant de toutes nations, tribus et langues renforce notre détermination à accélérer l’allure pour marcher du même pas que l’organisation de Jéhovah.

Donc il faut savoir ... où ça s'accélère ou non ... si en 1970 nous avons 10 % et qu'en 2014 nous avons un taux de 3%
appelons un chat :"un chat" , c'est une décéllération sinon un coup de frein ...

Le fait qu'il continue à y avoir des "conversions" ne masque pas le fait que le taux de conversion stagne et non croît , comme on devrait s'y attendre pour une "accélération de l'oeuvre" .. ici le CC manipule les stats et le langage ...clairement lorsque qu'il parle d'accélération il parle des chiffres : heures de prédic, nombre d'étude, nombre de pionnier ... pas du taux de conversion et donc pas de la croissance du mouvement ...
Cependant le langage du CC est tellement tordu que les TJ pensent que l'augmentation est le "nombre croissant de TJ"

Cordialement

Mais elle avance ne t'en déplaise.en 2004 il y avait plus de six millions de proclamateurs et en 2014 7965954.
presque deux millions de plus en dix ans.
Je sais ça t'embête mais c'est comme ça.

Médico t'oublis vraiment tout ce qu'on tente vainement de t'apprendre : la population mondiale a augmentée en même temps donc c'est purement mécanique qu'il y ait une augmentation.

hello,
Si tu le dis que cela m'embête c'est que cela doit être vrai médico le clairvoyant

Mais franchement la question n'est pas temps sur l'augmentation même ralenti .. mais bien plutôt sur "l'accroissement phénoménal" de l'oeuvre si on en croit les belles paroles du CC

Accroissement qui ne tiens pas compte des TJ manquant chaque année à l'appel alors même qu'ils sont censé exister d'une année sur l'autre
ni non plus du ralentissement de fait qui se lit dans la baisse du taux de croissance annuel.

2 million en dix ans ... et 4 millions qui manquent je veux bien ... c'est une progression extraordinaire, qui n'a jamais eu lieu avant ... la machine s'emballe
le char de Jéhovah s'accélère ... c'est dur de suivre une telle accélération de l'oeuvre ... bientot il n'y aura plus assez de publication ... ni de salle ...

enfin bon , tu ne fête pas noël ... mais pour ce qui est de croire au père noël ....

Cordialement

source jwfact statistics

tu ne m'apprend rien .
Les chiffres montrent que bon an mal an les témoins augment et sont de plus en plus connue dans le monde entier .239 pays et iles.

Statut juridique des Témoins de Jéhovah dans d’autres pays d’Europe
Droit comparé des cultes - Associations religieuses - Statut légal
Publié le 31 mars 2014
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La Mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires a comparé le statut des Témoins de Jéhovah à travers l’Europe grâce aux informations fournies par chaque ambassade de France (1) :

- En Belgique, les Témoins de Jéhovah sont simplement déclarés sous forme d’association sans but lucratif.

- En Bulgarie, s’ils sont enregistrés en tant que mouvement associatif depuis 1991, ils ont obtenu en 1998 la reconnaissance comme « mouvement religieux » en application de la loi sur les religions.

- À Chypre, enregistrés comme association, ils sont exemptés de service militaire et leurs mariages sont reconnus par la loi. L’État les reconnaît donc implicitement comme « groupe religieux ».

- En Finlande, ils sont officiellement reconnus comme « communauté religieuse », dans la mesure où ils remplissent les deux critères fixés par la loi sur la liberté de religion du 1er août 2003 : respecter les droits fondamentaux et les droits de l’Homme ; être une organisation à but non lucratif. (2)

- En Grèce, ils bénéficient du statut de « religion connue » depuis 1997. Le gouvernement leur a délivré par la même occasion une autorisation pour la création de lieux de culte et une loi de 1997 leur permet de bénéficier d’un service civil de remplacement en tant qu’objecteurs de conscience.

- En Lettonie, ils ont été enregistrés par le Département des affaires religieuses en 1998.

- En Lituanie, ils se sont fait enregistrer comme organisation religieuse en 1993-.

- En Pologne, ils sont officiellement enregistrés comme « mouvement religieux » depuis le 31 janvier 1990.

- Au Portugal, l’Association les Témoins de Jéhovah a été officiellement reconnue comme communauté religieuse le 7 octobre 2009, en accord avec la loi sur la liberté religieuse de 2001. (3)

- En République tchèque, ils constituent officiellement une « Église » depuis le 1er septembre 1993.

- En Roumanie, ils disposaient du statut légal d’« association religieuse » depuis 1990 avant d’acquérir en 2003 le statut officiel de culte par un arrêté du ministre de la Culture et des Cultes en mai 2003.

- En Slovénie, ils ont été enregistrés auprès du Bureau gouvernemental des associations religieuses en 1976.

- En Suède, ils sont légalement enregistrés comme « communauté religieuse » depuis 2000 et ils peuvent célébrer des mariages ayant des effets civils.

(1) Miviludes, Rapport 2006, pp. 196-203. Miviludes, Rapport 2007, pp. 142, 149-151.

(2) Miviludes, Rapport 2008, p. 87, 88.

(3) Miviludes, Rapport 2009, p. 142.

Au fait, si le nombre de proclamateurs commençait à chuter dans les années à venir (ce que je ne pense pas, mais supposons) qu'est-ce que cela voudrait dire ?

Avec de si on met Paris en bouteille.

Alors une question bien concrète : que veux dire le fait qu'en 1910, seulement 1,75 milliards d'humains n'était pas témoins de Jéhovah, et qu'aujourd'hui, ils sont plus de 7 milliards à ne pas l'être ?

Entre 1910 et aujourd'hui, le groupe des "non-TJ" a bien plus augmenté que celui des TJ. Dieu les bénit donc plus ?

écoute du veux absolument faire le rapport avec la démographie humaine et l'accroissement des témoins de Jéhovah?

Hello,
Je crois surtout ici que la démonstration est que le chiffre pour le chiffre n'a aucune signification.
Le CC se garde bien de donner plus de précision comme les classes d'âges, les origines ( tj ou non ) des nouveaux convertis, les méthodes

En fait, le CC ne propose rien d'autre qu'un chiffre qui n'a finalement pas plus de sens intrinsèquement que le fait de constater que la démographie humaine évolue plus rapidement que la démographie TJ

Cependant, vue le peu d'analyse d'un point de vue TJ des chiffres du CC ... nous sommes donc contraint soit à refaire les calculs soit à nous appuyer sur des études telle que celle de jwfact pour une étude des statistiques. Qui elle donne sens aux chiffres.

Ceci dit si tu peux toi nous dégoter ou faire toi même les calculs nous serions très heureux de les analyser avec toi et non sur un an mais sur une période bien plus longue pour pouvoir constater quelles conclusions qu'évite de faire le CC nous pouvons tirer de tous cela

Va ne t'inquiète dont pas nous savons que tu ne le feras pas , trouvant un nouveau moyen de te défiler face à une demande simple qui mettra tes théories jéhovistes dans un beau pétrin

cordialement.

Nous ne faisons pas la course et n'y la comparaison avec la démographie.

medico a écrit :tu ne m'apprend rien .
Les chiffres montrent que bon an mal an les témoins augment et sont de plus en plus connue dans le monde entier .239 pays et iles.

hello,
C'est bien une fois de plus tu bottes en touche ... comment raccroche tu les wagons de "l'accroissement phénoménal" proné par le CC ... alors même que le taux d'accroissement après être passé de 10 a 3 % stagne depuis 10 ans ?

Cordialement

medico a écrit :Statut juridique des Témoins de Jéhovah dans d’autres pays d’Europe
Droit comparé des cultes - Associations religieuses - Statut légal
Publié le 31 mars 2014
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La Mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires a comparé le statut des Témoins de Jéhovah à travers l’Europe grâce aux informations fournies par chaque ambassade de France (1) :

- En Belgique, les Témoins de Jéhovah sont simplement déclarés sous forme d’association sans but lucratif.

- En Bulgarie, s’ils sont enregistrés en tant que mouvement associatif depuis 1991, ils ont obtenu en 1998 la reconnaissance comme « mouvement religieux » en application de la loi sur les religions.

- À Chypre, enregistrés comme association, ils sont exemptés de service militaire et leurs mariages sont reconnus par la loi. L’État les reconnaît donc implicitement comme « groupe religieux ».

- En Finlande, ils sont officiellement reconnus comme « communauté religieuse », dans la mesure où ils remplissent les deux critères fixés par la loi sur la liberté de religion du 1er août 2003 : respecter les droits fondamentaux et les droits de l’Homme ; être une organisation à but non lucratif. (2)

- En Grèce, ils bénéficient du statut de « religion connue » depuis 1997. Le gouvernement leur a délivré par la même occasion une autorisation pour la création de lieux de culte et une loi de 1997 leur permet de bénéficier d’un service civil de remplacement en tant qu’objecteurs de conscience.

- En Lettonie, ils ont été enregistrés par le Département des affaires religieuses en 1998.

- En Lituanie, ils se sont fait enregistrer comme organisation religieuse en 1993-.

- En Pologne, ils sont officiellement enregistrés comme « mouvement religieux » depuis le 31 janvier 1990.

- Au Portugal, l’Association les Témoins de Jéhovah a été officiellement reconnue comme communauté religieuse le 7 octobre 2009, en accord avec la loi sur la liberté religieuse de 2001. (3)

- En République tchèque, ils constituent officiellement une « Église » depuis le 1er septembre 1993.

- En Roumanie, ils disposaient du statut légal d’« association religieuse » depuis 1990 avant d’acquérir en 2003 le statut officiel de culte par un arrêté du ministre de la Culture et des Cultes en mai 2003.

- En Slovénie, ils ont été enregistrés auprès du Bureau gouvernemental des associations religieuses en 1976.

- En Suède, ils sont légalement enregistrés comme « communauté religieuse » depuis 2000 et ils peuvent célébrer des mariages ayant des effets civils.

(1) Miviludes, Rapport 2006, pp. 196-203. Miviludes, Rapport 2007, pp. 142, 149-151.

(2) Miviludes, Rapport 2008, p. 87, 88.

(3) Miviludes, Rapport 2009, p. 142.

Hello,
Pour une entité censée représenter Dieu et loin de ses sous ( on ne peut avoir 2 maitres) , je remarque que chacun des statut que tu nous exposes ici permet à la WT de ne déclarer aucun revenu !

Je croyais que le but de la WT était quoiqu'il puisse se passer de proclamer la Bonne nouvelle ...

Hors bizarrement en Belgique ... les TJ ne sont pas une religion ... mais une simple association ! uniquement pour ne pas payer l'impot
étonnant non
A chypre également ... et ici chose encore plus curieuse, on prétend que ce n'est qu'a cause d'une position "objection de conscience" .. mais n'existe il pas à chypre des objecteurs de conscience autre que TJ ... qui assument eux pleinement leur appartenance ( ou non d'ailleurs ) à l'une des quelconque religion chypriote ...
Par contre à nouveau la WT profite d'un statut l'exemptant de la plupart des taxes et impots !

Heureusement que l'argent n'est pas une priorité pour le CC et la WT ...d'ici à ce que la WT apparaissent dans les listes des "optimisations fiscale du luxembourg"

Cordialement

medico a écrit :Nous ne faisons pas la course et n'y la comparaison avec la démographie.

Hello,
Donc l'oeuvre et l'accroissement s'accélère oui ou non ? c'est quand même incroyable que d'être incapable de répondre d'une façon franche et précise à cette question

cordialement