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Re: La poésie du Coran
Posté : 19 déc.14, 20:43
par medico
indian a écrit :Je seconde en troisième!!!
Tout semble effectivement être d'un style recherché, demandant réflexion et interprétation personnelles... du peu que j'ai lu.
Tout le contraire du pied de la lettre des ''lois''
Il doit bien avoir l'équivalent dans la Bible? Non ?
Est-ce les Psaumes qui sont de ce type si je ne m'abuse?
David
Ne mélange pas la loi avec les écrits poétiques comme le psaume ,le livre des proverbes et le cantique des cantiques.
Ceci dit le sujet n'est pas sur la bible mais sur le Coran.
Re: La poésie du Coran
Posté : 19 déc.14, 23:41
par eric121
Etoiles Célestes a écrit :Bonjour à tous...
On arrête pas de nous rabâcher que le Coran est d'un style poétique ...
les musulmans sérieux n'aiment pas qu'on assimile le coran à un poème
Re: La poésie du Coran
Posté : 19 déc.14, 23:45
par Madrassprod
Pour répondre au post, c'est tellement poétique que c'est indigeste a la lecture pour la plupart des lecteurs
Quand c'est psalmodié, ça rend plutôt pas mal
Mais très franchement, a la lecture ... si moi je n'ai pas eu de difficulté a le lire, malgré certaines sourates vides de sens, d'autres n'arriveront pas a lire plus de 2/3 sourates
Bref, ça n'est pas un texte poétique, il n'y a que 2/3 métaphores/allégories
Montrez cela a un poète il risque de vous rire au nez
Re: La poésie du Coran
Posté : 20 déc.14, 00:59
par mk.t.lepassant
Re: La poésie du Coran
Posté : 20 déc.14, 01:06
par mk.t.lepassant
Et cessez de dire sans cesse "j'ai lu le Coran"... pour la plupart vous ne trompez personne, la quasi-majorité de vos post prouvent le contraire ...
En revanche si vous lisez, ne comprenez rien, et oubliez tout, il s'agit d'un tout autre problème.
@etoileceleste
Pour approfondir ma pensée, de tels arguments subjectifs, un rapport rhétorique partial, et une pure atonie intellectuelle recensée au-delà et au sein même de vos propos, discrédite votre "censée'" prétention à apporter un débat constructif...
Dommage, vous apportez bien mieux dans d'autres sujets.
Si vous n'aimez pas le style prosaïque du Coran, cessez d'en parler, vous ne le rendez que plus attractif.
Bien à vous,
MK.T.LEPASSANT
Re: La poésie du Coran
Posté : 20 déc.14, 03:40
par medico
Je suis d'accord avec toi mais c'est la même chose pour les musulmans qui critiquent la bible s'en l'avoir vraiment lu.
Perso je posséde trois éditions du Coran je l'ai lu mais pas étudié â font pour en faire une critique objective.
Donc ceux qui critiquent le coran qu'ils le lisent bien avant et c'est la même chose pour ceux qui critiquent la bible.
Re: La poésie du Coran
Posté : 20 déc.14, 03:53
par Marmhonie
Bravo, tout cela est bien dit et fort juste.
Et puis, pardon de me répéter, je vous prie d'écouter un CD mp3 du noble Coran psalmodié par un grand Imam.
C'est au-delà des mots, fermez les yeux, et sachez-le, on soigne avec le Coran en récitation. Je fais Hijama et il importe de savoir réciter en même temps.
Re: La poésie du Coran
Posté : 20 déc.14, 04:32
par eric121
c'est soit des liens, soit des vidéos. N'es-tu pas capable de nous proposer ton avis personnel et argumenté ? On t'écoute si tu veux bien.
Re: La poésie du Coran
Posté : 20 déc.14, 04:39
par eric121
mk.t.lepassant a écrit :Et cessez de dire sans cesse "j'ai lu le Coran"... pour la plupart vous ne trompez personne, la quasi-majorité de vos post prouvent le contraire ...
@etoileceleste
Pour approfondir ma pensée, de tels arguments subjectifs, un rapport rhétorique partial, et une pure atonie intellectuelle recensée au-delà et au sein même de vos propos...
Pas besoin de lire le Coran en entier, ça ne sert à rien si on ne comprend pas, vu que même les arabophones ne le comprennent pas étant donné qu'il a été écrit dans le dialecte de Qoraiche, c'est le calife othman qui le dit.
Qaund tu parles de "arguments subjectifs, un rapport rhétorique partial, et une pure atonie intellectuelle ", cela s"applique à toi, vu que quand on te cite un verset; tu réponds toujours (comme beaucoup de musulmans) "hors contexte", mais tu n'exposes jamais le contexte. Et lorsqu'on t'oblige à exposer le contexte, on s''aperçoit que le contexte est pire que le verset (exemple le verset de l'épée)
Re: La poésie du Coran
Posté : 20 déc.14, 04:46
par medico
Réponse des plus partisane que je ne partage pas du tout.
Re: La poésie du Coran
Posté : 20 déc.14, 04:56
par inconnu
mk.t.lepassant a écrit :Et cessez de dire sans cesse "j'ai lu le Coran"... pour la plupart vous ne trompez personne, la quasi-majorité de vos post prouvent le contraire ...
En revanche si vous lisez, ne comprenez rien, et oubliez tout, il s'agit d'un tout autre problème.
Moi, je l'ai lu et étudié à fond, souligné et surligné.
Re: La poésie du Coran
Posté : 20 déc.14, 06:49
par bahhous
Pierre-Elie Suzanne a écrit :
D'après les spécialistes de l'arabe ancien, le Coran est un livre bourré d'erreurs de grammaire, mal écrit dont un quart des versets ne veut rien dire. Il est plein de versets filandreux, répétitifs au style lourd et ampoulé.
A la Mecque la verve poétique de Mahomet semblait de bon niveau , mais à Médine son style s'est relâché : la partie médinoise du Coran n'est pas de bonne qualité.
Je te donne l'avis d'un spécialiste : Maxime Rodinson a écrit « Le style d’Allah change en conséquence [de l’évolution de la vie de Mohamed]. Les versets haletants du début, hachés, concis au point d’en être extrêmement obscurs, pleins d’images syncopées d’une poésie saisissante, sont déjà devenus, à la Mecque, plus longs, plus plats et plus précis. Mais à Médine, à côté de morceaux qui rappellent encore heureusement les envolées mecquoises, on trouve surtout de filandreux et interminables articles de code, exhortations, protestations, proclamations d’un prosaïsme souvent pénible, encombrés de répétitions et de fautes de style. Il faut la foi des musulmans pour y voir encore un chef-d’œuvre inégalable de la rhétorique universelle dont la perfection suffit à prouver l’origine divine. »
Le style du saint coran se manifeste justement par l’expression linguistique : الصياغة اللغوية
les qualités littéraires qu'il réunit
par sa forme aussi bien que par son fond, elle satisfait qui entend son langage.
Le Coran, son véhicule, fut et demeure le type par excellence de la lettre arabe.
La beauté de son style est universellement admirée.
À considérer les qualités littéraires qu'il réunit, on peut dire qu'il est comme un idéal littéraire.
La beauté du langage coranique tient du sublime et du majestueux, et non de l'entraînement et de la séduction facile.
Elle saisit le cœur plus encore qu'elle ne flatte l'oreille.
Elle suscite l'admiration et non l'enchantement ; elle frappe et bouleverse plus qu'elle n'excite.
Vocabulaire choisi parmi les mots communs sans tomber dans la banalité, et parmi les plus nobles
sans recourir - ou très exceptionnellement ; à la rareté.
Admirable mesure de la parole : le plus petit nombre de mots est utilisé pour rendre des idées tellement riches qu'on ne pourrait les exprimer qu'en employant des phrases étendues.
À cette pureté de l'expression, à cette extrême densité exempte de tout terme superflu, et de termes répétés : لا يوجد في القران الكريم كلمات مترادفة s'ajoute comme un défi, une clarté si évidente au point que toutes les sciences et tous les arts islamiques y ont toujours puisé leurs règles et leurs principes
par l'algérien musulman Bennabi :
le phénomène coranique !!
Re: La poésie du Coran
Posté : 20 déc.14, 07:14
par Marmhonie
Il faut signaler que Malek Bennabi était un collaborateur algérien au service de Vichy contre les juifs.
L'ouvrage que vous citez est une thèse de 1947, faussement scientifique, voulant démontrer que le Coran est d'origine uniquement divine et sans apport humain
Ni ses travaux, ni le personnage ne sont du moindre intérêt et pour le bon renom de l'Islam, il est mieux de l'oublier...
Re: La poésie du Coran
Posté : 20 déc.14, 20:56
par eric121
medico a écrit :Réponse des plus partisane que je ne partage pas du tout.
tu ne quottes pas, on ne sait pas à qui tu t'adresses, la logique voudrait que ce soit à moi (ton message est juste après le mien)...
Re: La poésie du Coran
Posté : 20 déc.14, 21:04
par eric121
bahhous a écrit :
À cette pureté de l'expression, à cette extrême densité exempte de tout terme superflu, et de termes répétés : لا يوجد في القران الكريم كلمات مترادفة s'ajoute comme un défi, une clarté si évidente au point que toutes les sciences et tous les arts islamiques y ont toujours puisé leurs règles et leurs principes[/b]
par l'algérien musulman Bennabi : le phénomène coranique !!
Non seulement, il avance des qualificatifs subjectifs qu'il ne peut pas prouver, mais en plus et contrairement à ce qu'il dit, le coran est bourré de terme superflu et de termes répétés et je ne vois pas quelle science pourrait s'en inspirer