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Re: Question sur la trinité

Posté : 13 févr.15, 09:42
par Luxus
Saint Glinglin a écrit ::lol: :lol: :lol:

L'érudit, c'est moi.

Les disciples suivent Jésus parce qu'il est Dieu.
Je pensais que c'était parce qu'il était le Messie. :roll:

Re: Question sur la trinité

Posté : 13 févr.15, 09:57
par J'm'interroge
Coeur de Loi a écrit :1 Corinthiens 8.6 :
néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes.
Comment se dit "Seigneur" en grec? Le sais-tu?

Et quel mot grec désigne Dieu dans les Écritures néotestamentaires? Le sais-tu?
Coeur de Loi a écrit :Éphésiens 4.6 :
un seul Dieu et Père de tous, qui est au-dessus de tous, et parmi tous, et en tous.
Il n'y a qu'un seul 'Dieu et Père', comme il n'y a qu'un seul 'Dieu et Fils', comme il n'y a qu'un seul 'Dieu et Saint-Esprit'.

=> C'est une des formulations possibles de la doctrine de la Trinité.

Re: Question sur la trinité

Posté : 13 févr.15, 10:05
par Saint Glinglin
Luxus a écrit :Je pensais que c'était parce qu'il était le Messie. :roll:
Je veux bien mais où est-il écrit dans l'AT que l'on doit suivre le Messie à son appel ?

Re: Question sur la trinité

Posté : 13 févr.15, 13:10
par Jean Moulin
J'm'interroge a écrit :Comment se dit "Seigneur" en grec?
Ben, en grec ça se dit kurios.
J'm'interroge a écrit :Et quel mot grec désigne Dieu dans les Écritures néotestamentaires?
Oui, c'est théos. Dieu est aussi parfois désigné par son nom hébreu (yhwh) dans le NT comme dans la Septante.
J'm'interroge a écrit :Il n'y a qu'un seul 'Dieu et Père', comme il n'y a qu'un seul 'Dieu et Fils', comme il n'y a qu'un seul 'Dieu et Saint-Esprit'.
Là, tu contredis les Ecritures.

Re: Question sur la trinité

Posté : 13 févr.15, 14:11
par Saint Glinglin
Jean Moulin a écrit :Dieu est aussi parfois désigné par son nom hébreu (yhwh) dans le NT
Négatif.

Re: Question sur la trinité

Posté : 13 févr.15, 14:18
par Luxus
Saint Glinglin a écrit : Je veux bien mais où est-il écrit dans l'AT que l'on doit suivre le Messie à son appel ?
Dans la mesure où les juifs attendaient le Messie, il est logique qu'ils le suivent quand ils le reconnaissent !

Re: Question sur la trinité

Posté : 13 févr.15, 14:26
par Saint Glinglin
Ben voyons !
  • - Salut, les mecs ! Je suis le Messie. Lâchez tout ce que vous faites et venez.
    - Youpiiii !
Je n'y crois pas une minute...

Re: Question sur la trinité

Posté : 13 févr.15, 19:59
par Kar Anetasaur
Et puis-je être chrétien si je ne crois pas que Jésus soit le fils de Dieu?? Je crois simplement qu'il est le Messi, un prophete

Re: Question sur la trinité

Posté : 13 févr.15, 23:23
par J'm'interroge
J'm'interroge a écrit :Et quel mot grec désigne Dieu dans les Écritures néotestamentaires?
Jean Moulin a écrit :Oui, c'est théos. Dieu est aussi parfois désigné par son nom hébreu (yhwh) dans le NT comme dans la Septante.
J'ai bien dit: "désigne" et non pas "signifie".

Le tétragramme n'apparaît pas dans le NT.
=> Là où les TJs y lisent "Jéhovah", dans les originaux grecs c'est bien le mot kurios que l'on lit.


J'm'interroge a écrit :Il n'y a qu'un seul 'Dieu et Père', comme il n'y a qu'un seul 'Dieu et Fils', comme il n'y a qu'un seul 'Dieu et Saint-Esprit'.
Jean Moulin a écrit :Là, tu contredis les Ecritures.
À quel endroit? Sois plus précis s'il te plait.

Re: Question sur la trinité

Posté : 14 févr.15, 01:06
par Saint Glinglin
deTox a écrit :Et puis-je être chrétien si je ne crois pas que Jésus soit le fils de Dieu?? Je crois simplement qu'il est le Messi, un prophete
Négatif. Là, tu es Juif dissident.

Re: Question sur la trinité

Posté : 14 févr.15, 03:19
par Jean Moulin
J'm'interroge a écrit :
"J'm'interroge" a dit : Et quel mot grec désigne Dieu dans les Écritures néotestamentaires?
"Jean Moulin" a dit : Oui, c'est théos. Dieu est aussi parfois désigné par son nom hébreu (yhwh) dans le NT comme dans la Septante.

J'ai bien dit: "désigne" et non pas "signifie".
Moi aussi. En grec, et en maints endroits, Dieu est désigné par le mot théos.
J'm'interroge a écrit :Le tétragramme n'apparaît pas dans le NT.
=> Là où les TJs y lisent "Jéhovah", dans les originaux grecs c'est bien le mot kurios que l'on lit.
Mais il n'en était forcément pas de même dans les originaux, ni dans les toutes premières copies, particulièrement dans l'évangile en hébreu de Matthieu, particulièrement lorsqu'il citait le Psaume 110 (22:44). D'ailleurs, d'autres tradusteurs que les tj ne s'y sont pas trompés.
J'm'interroge a écrit :
"J'm'interroge" a dit : Il n'y a qu'un seul 'Dieu et Père', comme il n'y a qu'un seul 'Dieu et Fils', comme il n'y a qu'un seul 'Dieu et Saint-Esprit'.
"Jean Moulin" a dit : Là, tu contredis les Ecritures.

À quel endroit? Sois plus précis s'il te plait.
En disant qu'il n'y a qu'un Dieu et fils et un Dieu saint esprit, car il n'y a pas de Dieu fils et l'expression saint esprit se rapporte au moyen par lequel Dieu agit, et pas à sa personne.

Re: Question sur la trinité

Posté : 14 févr.15, 09:38
par Giova
Ou vois tu que jesus c'est Dieu ? C'est illogique !

Quel sorte de bible as tu, ha ha

Re: Question sur la trinité

Posté : 14 févr.15, 09:47
par Saint Glinglin
Une Bible où l'on voit Jésus calmer la tempête, sans doute...

Re: Question sur la trinité

Posté : 14 févr.15, 10:24
par philippe83
mais aussi ou des hommes comme les prophète Elie et Elisha ressuscitent des morts...1 Roiset 2 Rois... sont-ils pour autant Dieu? Sont-ils pour autant Jésus? :roll:

Re: Question sur la trinité

Posté : 14 févr.15, 10:57
par Saint Glinglin
Mais cela pose un problème : comment Jésus peut-il être le premier-né d'entre les morts s'il y a eu des ressuscités avant lui ?