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Re: Mahomet était-il juif ?

Posté : 03 mars15, 05:46
par bahhous
Marmhonie a écrit:

Pourquoi chaque sourate est-elle un emprunt à de vieux textes, des niaiseries, des légendes, des mensonges ou des erreurs historiques ?
quelles sont tes preuves ?? on veut des preuves et non pas des contes de fées !!
Pourquoi le Coran contient-il d’innombrables versets sataniques ?

Sauf à blasphémer, on ne peut considérer que Dieu recommande le voile, la lapidation, les amputations et castrations islamiques, l’esclavage, les sacrifices sanglants, les massacres et la prostitution. En revanche, les sectes judéo-archaïques les revendiquaient, en se basant sur les mythologies et superstitions mésopotamiennes, et la légende de Moïse
.

je ne peut rien faire pour toi si tu te bases sur des interpretations fausses du 7 eme siecle !!



Dieu ne commande pas :
1- le voile !! ce sont les oulemas ?
2- lapidation ? ce sont les oulemas ?

3- amputations ? ce sont encore les oulemas ??
4 - pas d'esclave ? pas un seul verset ?? ce sont les oulemas ( leurs fausses interpretations )
5- pas de sacrifice de sang ?? cites un seul versets ??

c'est trés grave tout cela !! tu dois donner des preuves ?? ensuite sache que toutes tes critiques sont basées sur de fausses interpretations !!

les oulemas sont semblables aux juifs et chretiens par leur fausses interpretation ils ont deformés la parole divine !!
ne perd pas ton temps à lire les bêtises et taffassirs des oulemas ; mais il faut apprendre l'arabe pour comprendre la révélation ?

Re: Mahomet était-il juif ?

Posté : 03 mars15, 05:51
par indian
bahhous a écrit : les oulemas sont semblables aux juifs et chretiens par leur fausses interpretation ils ont deformés la parole divine !!
ne perd pas ton temps à lire les bêtises


Tous ces ''savants' 'et chefs 'Églises...et leur 'protectionnisme''.. :lol: ils ont pour certains eu la mauvaise habitude de dire que leur interprétation est la véritable interprétation... alors que Dieu, chaque fois... il nous a demander individuellement de lire sa Parole et de la faire notre...

Ne perdons pas notre temps à croire l'interprétation des autres... prenons le temps de bien saisir le sens que nous fait Dieu et ses Révélations...Sa Parole... écoutons avec tout notre cœur, toute notre âme, tout notre esprits, notre science, notre connaissance, notre raisonnement... Chacun dans notre spécificité...

CA sera mieux... (y)

Re: Mahomet était-il juif ?

Posté : 03 mars15, 06:16
par Madrassprod
marco ducercle a écrit : Je ne dis pas le contraire. Simplement, ils reconnaissaient l'évangile de Mathieu. C'est pour ça que je parle de Judéo chretiens primitifs. De plus, il semblerait qu'il est eu une instruction, pas qu'il se soit convertis.

Oui, effectivement
J'ai connaissance de cette thèse, qui se tient, également . Instruction aux religions par un de ses proches, je crois (y)

Re: Mahomet était-il juif ?

Posté : 03 mars15, 06:31
par bahhous
indian a écrit :
Tous ces ''savants' 'et chefs 'Églises...et leur 'protectionnisme''.. :lol: ils ont pour certains eu la mauvaise habitude de dire que leur interprétation est la véritable interprétation... alors que Dieu, chaque fois... il nous a demander individuellement de lire sa Parole et de la faire notre...

Ne perdons pas notre temps à croire l'interprétation des autres... prenons le temps de bien saisir le sens que nous fait Dieu et ses Révélations...Sa Parole... écoutons avec tout notre cœur, toute notre âme, tout notre esprits, notre science, notre connaissance, notre raisonnement... Chacun dans notre spécificité...

CA sera mieux...
c'est trés juste indian !! dans le coran allah nous interpelle à méditer sa parole et nous a jamais demander de lire les interpretations des autres !!
toutefois dans le coran il est dit de demander " aux savants " ??? mais les savants ne sont pas les religieux ?? les savants ce sont les gens des sciences ; matheux physiciens ; biologiste .... ces religieux n'ont aucune science sauf mémoriser le coran et repeter sans comprendre les dire des gens du 7 emme siecle !!
ce que tu dis est une verité annoncée dans le coran : chaque prophète ou messager son but est de transmettre le message divin à la majorité de son peuple mais malheureusement à la fin ce sont toujours les humains qui reussient à duper les gens pour les devier de droit chemin ( divin )
sourate ( 6 112 ) :
" . Ainsi, à chaque prophète avons-Nous assigné un ennemi: des diables d’entre les hommes et les djinns, qui s’inspirent trompeusement les uns aux autres des paroles enjolivées. Si ton Seigneur avait voulu, ils ne l’auraient pas fait; laisse-les donc avec ce qu’ils inventent.

ce verset decrit une verité : les juifs ont corrompus le message de Moise ; les chrétiens ont corommpu l' évangile et les musulmans ont corrompu le dernier message ?? tout les taffassirs des oulemas musulmans n'ont à 80 pour cent aucun rapport avec les enseignements du coran !!
les musulmans ont crée leur religion basées sur les hadiths qu'eux même ont inventé !!
quand je lis la traduction du coran en français je comprends pourquoi les occidentaux ont cette haine contre le coran !!!
la traduction du coran en français est une pure religion des hommes qui na rien avoir avec le coran divin !!

Re: Mahomet était-il juif ?

Posté : 03 mars15, 06:31
par eric121
bahhous a écrit :
3- amputations ? ce sont encore les oulemas ??
4 - pas d'esclave ? pas un seul verset ?? ce sont les oulemas ( leurs fausses interpretations )


les oulemas sont semblables aux juifs et chretiens par leur fausses interpretation ils ont deformés la parole divine !!
c'est plutôt toi qui avance de fausses interpretation et qui deforme la parole divine du coran

Tu ne fais que mentir en disant : les juifs ont corrompus le message de Moise ; les chrétiens ont corrompu l' évangile et les musulmans ont corrompu le dernier message

Re: Mahomet était-il juif ?

Posté : 03 mars15, 07:23
par bahhous
Eric a écrit :
c'est plutôt toi qui avance de fausses interpretation et qui deforme la parole divine du coran

Tu ne fais que mentir en disant : les juifs ont corrompus le message de Moise ; les chrétiens ont corrompu l' évangile et les musulmans ont corrompu le dernier message


voici la preuve annoncée par coran
sourate ( 6 112 ) :
" . Ainsi, à chaque prophète avons-Nous assigné un ennemi: des diables d’entre les hommes et les djinns, qui s’inspirent trompeusement les uns aux autres des paroles enjolivées..."

cette vérité concoorde avec la realité tu n'as qu'à voir sur le terrain :
c'est un verset du coran et non du message qui annonce une loi universelle qui concernera toute l'humanité son application est verifiée par la réalité !!
menteur est celui qui nie que les juifs ; chretiens et musulmans n'ont pas deviés les gens de l'enseignements divins !!

Re: Mahomet était-il juif ?

Posté : 03 mars15, 08:11
par indian
bahhous a écrit : c'est trés juste indian !! dans le coran allah nous interpelle à méditer sa parole et nous a jamais demander de lire les interpretations des autres !!
toutefois dans le coran il est dit de demander " aux savants " ??? mais les savants ne sont pas les religieux ?? les savants ce sont les gens des sciences ; matheux physiciens ; biologiste .... ces religieux n'ont aucune science sauf mémoriser le coran et repeter sans comprendre les dire des gens du 7 emme siecle !!
ce que tu dis est une verité annoncée dans le coran : chaque prophète ou messager son but est de transmettre le message divin à la majorité de son peuple mais malheureusement à la fin ce sont toujours les humains qui reussient à duper les gens pour les devier de droit chemin ( divin )
sourate ( 6 112 ) :
" . Ainsi, à chaque prophète avons-Nous assigné un ennemi: des diables d’entre les hommes et les djinns, qui s’inspirent trompeusement les uns aux autres des paroles enjolivées. Si ton Seigneur avait voulu, ils ne l’auraient pas fait; laisse-les donc avec ce qu’ils inventent.

ce verset decrit une verité : les juifs ont corrompus le message de Moise ; les chrétiens ont corommpu l' évangile et les musulmans ont corrompu le dernier message ?? tout les taffassirs des oulemas musulmans n'ont à 80 pour cent aucun rapport avec les enseignements du coran !!
les musulmans ont crée leur religion basées sur les hadiths qu'eux même ont inventé !!
quand je lis la traduction du coran en français je comprends pourquoi les occidentaux ont cette haine contre le coran !!!
la traduction du coran en français est une pure religion des hommes qui na rien avoir avec le coran divin !!

Toute la vérité de Dieu se révéle par notre aptitude à apprendre, la connaissance et donc la science...

Il a les ''savants qui disent savoir... amis qui sont voilé par leur connaissance...
Et il y Dieu qui permet aux hommes de savoir... à ces savants... ces homme s''allumé'' perspicaces, songé, réfléchis... éduqué, curieux, qui cherchent toujours plus...

Et ces quelques Savants qui savent ... ce que Dieu leur a dit de nous révéler.

J'ai un ami :wink: ... qui dit que ... si la religion est contraire à la science,... elle ne peut être de Dieu... (y)

Il parait même que ce serait Dieu lui même qui ait dit ca... :wink: Mais bon ca :roll: ... j'imagine qu'il faut avoir confiance... :wink:

Pourquoi un ''clercs'' d'un religion n'aurait pas chercher à accroitre son ''influence''' sur les hommes autour de lui ... en parlant de sa propre interprétation de son savoir comme tant LA vérité...

C'est un peu dans la nature humaine, non? Ne le soit-il spas tous... à certains degrés... :wink:

Qui suis-je pour te dire les mots que tu dois utiliser pour comprendre en toi même qui tu es... et quel est ta relation avec tout ce qui t'entoure?

Re: Mahomet était-il juif ?

Posté : 03 mars15, 08:29
par bahhous
indian a écrit :
Toute la vérité de Dieu se révéle par notre aptitude à apprendre, la connaissance et donc la science...

Il a les ''savants qui disent savoir... amis qui sont voilé par leur connaissance...
Et il y Dieu qui permet aux hommes de savoir... à ces savants... ces homme s''allumé'' perspicaces, songé, réfléchis... éduqué, curieux, qui cherchent toujours plus...

Et ces quelques Savants qui savent ... ce que Dieu leur a dit de nous révéler.

J'ai un ami :wink: ... qui dit que ... si la religion est contraire à la science,... elle ne peut être de Dieu... (y)

Il parait même que ce serait Dieu lui même qui ait dit ca... :wink: Mais bon ca :roll: ... j'imagine qu'il faut avoir confiance... :wink:

Pourquoi un ''clercs'' d'un religion n'aurait pas chercher à accroitre son ''influence''' sur les hommes autour de lui ... en parlant de sa propre interprétation de son savoir comme tant LA vérité...

C'est un peu dans la nature humaine, non? Ne le soit-il spas tous... à certains degrés... :wink:

Qui suis-je pour te dire les mots que tu dois utiliser pour comprendre en toi même qui tu es... et quel est ta relation avec tout ce qui t'entoure?
tout à fait indian ; les messages divins ne peuvent contredire ni la raison ni la réalité :
car celui qui nous a créé a aussi créé notre monde et les messages divins expliquent ce lien humain - création .

Re: Mahomet était-il juif ?

Posté : 03 mars15, 08:38
par indian
bahhous a écrit : tout à fait indian ; les messages divins ne peuvent contredire ni la raison ni la réalité :
car celui qui nous a créé a aussi créé notre monde et les messages divins expliquent ce lien humain - création .

Et quand tout ce qui fut révélé... quand toutes les images, concepts, idées, manières de dire, paraboles, récits, Livres, Écrits, Paroels, histoires, versets, Bible, Coran, Torah, Genese, ... tout... quand tout ce qui a été révélés.... est lu avec la raison, les mots, la connaissance et la science de 2015, de ce siecles... et avec un ''bon vulgarisateur'', un bon ''enseignant'', un bon ''messager''... en plus... (y) ... Wow!!!!

Tous simplement bien plus divin que tout ce nous pouvions nous même vouloir nous le laisser croire...dans nos plus vaines imagination.

Re: Mahomet était-il juif ?

Posté : 03 mars15, 09:08
par universel
]Vous voulez rendre tout les gens du monde juif, voilà une information que vous ignorez encore ,les sangliers et les singes sont juifs et même Tom et Jerry,jai oublié même les planètes, quel question qui sort de l ordinaire.
Mahomet est un messager de dieu, un seul dieu une seul religion comme celle de Jésus de moise de noe d Abraham de Josef de tout les messagers de dieu , un seul dieu une seul religion celle de dieu.aucun des messagers de dieu était juif , vous étés fou cher collège de dire cella, même Jésus paix suur lui n etait pas juif.
un seul dieu---une seul religion--- une seul divinité---plusieurs prophètes messagers de dieu de Adam a Mahomet paix et salut sur eux.

Re: Mahomet était-il juif ?

Posté : 03 mars15, 09:14
par indian
universel a écrit :Vous voulez rendre tout les gens du monde juif, voilà une information que vous ignorez encore ,les sangliers et les singes sont juifs et même Tom et Jerry,jai oublié même les planètes, quel question qui sort de l ordinaire.
Mahomet est un messager de dieu, un seul dieu une seul religion comme celle de Jésus de moise de noe d Abraham de Josef de tout les messagers de dieu , un seul dieu une seul religion celle de dieu.aucun des messagers de dieu était juif , vous étés fou cher collège de dire cella, même Jésus paix suur lui n etait pas juif.

Quand être Juif signifie reconnaitre Moise est les enseignements et messagers divins précédents...

C'est juste que les juifs ne veulent pas voir la suite... :( Aveuglés par leur mots, maux...

Je suis ''Juif''... quand je reconnais tout ce qui divin dans la révélation de Dieu par Moise...

Nous somme de Dieu avant d'être autre choses...mais on aime ca faire partie de groupe et avoir des badges, des surnoms, des chants, des slogan...... :lol:

Re: Mahomet était-il juif ?

Posté : 03 mars15, 23:02
par Pierre-Elie Suzanne
indian a écrit :Je proposerai une hypothese fort simple.
Il n'y a qu'un seul Dieu.


Dieu se serait ainsi manifesté tout au long de l'existence... selon les époques de l'humanité...Ainsi ce seul Dieu... un jour révéla à Moise..
Et fut Jesus.. (que les Juifs) ne voulurent reconnaitre... et muahammed que d'autres ne voulurent reconnaitre non plus...
Mon cher David,

Ton hypothèse est peut-être séduisant puisque simple, mais elle se heurte tout de même à un problème, lui aussi simple. Dieu n'est ni fou, ni idiot et il n'est donc pas possible qu'Il ait dit des choses contradictoires sur Lui-Même.

Le Dieu révélé par Jésus Christ est en contradiction totale avec le Dieu révélé par Mahomet. Il s'agit de deux dieux différents ! Ou plus exactement, puisqu'il n'y a qu'un seul Dieu, de deux révélations en contradiction l'une avec l'autre. Il faut bien que l'une des deux révélation soit fausse....

Re: Mahomet était-il juif ?

Posté : 04 mars15, 00:42
par Athanase
universel a écrit :], même Jésus paix suur lui n etait pas juif.
[/color]
Ben si, et on peut difficilement faire plus juif puisque, selon les écritures, il est descendant de David... et pas la peine d'appeler la paix sur lui puisqu'il en est la personnification en tant que Prince de la Paix.
Pour les sangliers et les singes, j'ai quelques interrogations sur leurs spiritualité mais effectivement et définitivement ils ne sont, physiquement et spirituellement, pas juifs.

Re: Mahomet était-il juif ?

Posté : 04 mars15, 00:58
par bahhous
Pierre-Elie Suzanne a écrit :

Mon cher David,

Le Dieu révélé par Jésus Christ est en contradiction totale avec le Dieu révélé par Mahomet. Il s'agit de deux dieux différents ! Ou plus exactement, puisqu'il n'y a qu'un seul Dieu, de deux révélations en contradiction l'une avec l'autre. Il faut bien que l'une des deux révélation soit fausse....
ce raisonnemnt est tordu car contredit la réalité !!
c'est une ruse pour duper les gens !!
la verité est que l'evangile dont tu parles ( le vrai = authentique ) n'existe pas !!
mais c'est vrai que votre évangile que nous détenez est en partie falsifiée et c'est pour cette raison qu'il est en contradiction avec le coran !!! et tu ne peux pas nier que dans l'évangile actuel il y a du vrai et du faux !!!
le coran ne peut pas contredire l'evangile authentique que vous avez perdu depuis longtemps !!

Re: Mahomet était-il juif ?

Posté : 04 mars15, 01:27
par Marmhonie
universel a écrit : même Jésus paix suur lui n etait pas juif.
Votre négationisme est lourd, jusqu'au ridicule, pardon pour cette amicale franchise. Bien sûr que Jésus est juif, ils sont tous juifs, les Douze, sa mère, son père adoptif Joseph de la maison de David.

Certes, vous voulez imposer le comique moderne que tout personnage historique fut musulman : Bouddha, Adam, Jésus-Christ, Pharaon, Napoléon, Victor Hugo, la Révolution française, Jean-Paul 2, et Moïse, Abraham, que sais-je encore ? (Krishna aussi ?) :D

Dans la réalité, tout est faux, et qui sait, ce Muhammadin qui désigne sur la mosaïque d'un seul tenant de 240 mètres, 10 fois répété, désignant par ce participe passé Jésus le bien-aimé, qui sait si Mahomet ne fut pas juif ou, plus étrange, aucun personnage historique précis ?

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Muhammad n'y est que 4 fois dans le noble Coran, pour désigner le prophète Daniel, juif, et Moïse, juif encore.

Comme Jésus, autant que Jean le Baptiste, est juif, et si Mahomet était juif, comme tous les prophètes ?

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Qu'est-ce que cela aurait de gênant que Mahomet soit juif comme Jésus, Moïse ou le roi David ? C'est bien plus logique pour le peuple élu, les hébreux.