Page 2 sur 4

Re: Hypnose

Posté : 13 mars15, 02:52
par keinlezard
medico a écrit :L'alchimie est une discipline qui recouvre un ensemble de pratiques et de spéculations
Hello,
Même lorsque les témoignage de l'Histoire des sciences sont là tu nies le fait que l'alchimie est l'ancètre de la Chimie ...

Alors petite question qui est à l'origine de la découverte des éléments tel que l'oxygène , qu'elle est l'origine de "l'eau régale" ?

L'alchimie est empirique ... lorsque la méthode scientifique c'est emparé de ce domaine il était nécessaire de changer le nom ... et la Chimie est née.

De même que l'origine de l'hypnose est chez les charlatans et les pseudo occultiste... lorsque la science s'en est emparé l'hypnose est tombée dans le girond des science psychologie et humaine.


Cordialement

Re: Hypnose

Posté : 13 mars15, 02:57
par Ptitech
La conclusion sur la question est sans appel possible : l'hypnose n'a absolument RIEN d'occulte.

Re: Hypnose

Posté : 13 mars15, 03:14
par keinlezard

Re: Hypnose

Posté : 13 mars15, 03:24
par Ptitech
L'attitude des TJ a l'égard de l'hypnose me fait penser à la réaction de Godefroy Le Hardi et Jacqouille la Fripouille dans les visiteurs lorsqu'ils voient la voiture de La Poste qui semble avancer toute seule : "Mais qu'est-ce que c'est que cette diablerie ??"
Et oui pour nos deux protagonistes qui viennent du moyen âge il est impensable que cette chariote endiablée puisse avancer sans chevaux sans que ce ne soit l'œuvre du diable.
Pour les TJ et l'hypnose c'est un peu pareil : l'ignorance et la peur de ce phénomène "étrange" de prime abord leurs font croire qu'il s'agit d'une pratique occulte.

Re: Hypnose

Posté : 13 mars15, 03:34
par medico
L’hypnose désigne l’état de sommeil artificiel induit par suggestion, grâce à des actions physiques ou mécaniques. Il s’agit d’un état de neutralité du conscient et du subconscient pendant lequel le sujet ne subit plus les tensions et les pressions de l’extérieur. Dans cet état de sommeil incomplet, artificiellement provoqué, le subconscient peut accepter plus facilement des suggestions bénéfiques.
Au cours de la récente histoire de l’humanité, peu de sujets ont déchaîné autant de passions et de controverses que l’hypnose. Cela tient non seulement au niveau où elle agit, au point de rencontre entre le psychique et le physique, mais à diverses autres raisons parmi lesquelles on peut mentionner un questionnement sur sa valeur morale, l’instabilité du phénomène lui-même, sa subjectivité, l’inconstance de ses résultats, la relation entre l’hypnotiseur et l’hypnotisé et, surtout, l’absence de critères objectifs.
En effet, l’hypnose, un phénomène connu depuis l’Antiquité, qui induit dans un état de conscience tout à fait particulier, reste encore mal définie. Beaucoup de personnes la rangent parmi les techniques étranges, voire magiques, qui fascinent autant qu’elles rebutent. Car cet état s’accompagne d’une perte de contrôle conscient et de toute une série de phénomènes qui vont de la sensation d’engourdissement, d’analgésie et de somnolence aux hallucinations visuelles et auditives, en passant par des sensations de lourdeur avec impossibilité de bouger les membres et d’autres réactions possibles.
De nombreuses expériences démontrent qu’il est impossible d’amener un être à poser des actes répréhensibles que sa conscience réprouve à l’état de veille. À cet égard, l’hypnose peut être fort utile. Lorsqu’on est sous hypnose, on est passif, et c’est là que réside le danger. On doit toujours être conscient de ce qu’on fait, de ce qui arrive, de ce qu’on est afin de pouvoir agir au niveau de l’inconscient ou du subconscient. En outre, l’’hypnose peut avoir un effet secondaire, elle peut créer une accoutumance, une dépendance par rapport au thérapeute. Nous vous conseillons d’éviter l’hypnose autant que possible. Il existe beaucoup d’autres possibilités pour pouvoir parler à votre inconscient, pour pouvoir changer votre programmation afin de pouvoir en commencer une autre.
Dans cet état de sommeil partiel, le subconscient peut accepter plus facilement des suggestions bénéfiques ou avoir accès aux archives akashiques. De nombreuses expériences démontrent qu’il est impossible d’amener un être à poser des actes qu’il considère comme répréhensibles à l’état de veille. À cet égard, l’hypnose peut devenir fort utile, mais, n’en présentant pas moins des dangers, il vaut mieux qu’elle soit menée par un être intègre et lumineux. En effet, nul ne pourrait faire grand reproche à cette technique, mais la qualité du praticien peut toujours être discutée. En effet, dans ce procédé, il se creuse des canaux subtils de communication, entre l’hypnotiseur, qui constitue le pôle émetteur et dominant, et l’hypnotisé. Ce procédé permet à un autre de s’introduire sans permission sur le territoire de la conscience d’un sujet. De ce fait, s’il est malicieux ou mesquin, il peut subséquemment opérer un parasitage subtil et des manipulations adroites sur le psychisme de son patient. En lui-même, cet état est dommageable pour ceux qui y ont souvent recours, car il engendre un effet psychologique négatif qui, avec le temps, dérange les cellules du cerveau. On ne doit pas confondre l’hypnose avec un état hypnoïde, tel qu’on le rencontre dans la rêverie, le songe éveillé et l’état lunatique.
On accuse les instructeurs métaphysiques d’hypnotiser leurs étudiants et de leur laver le cerveau. Cependant, personne n’ose accuser le milieu ambiant d’anesthésier et de conditionner les gens au point qu’ils en perdent l’enchaînement des faits de leur vie et se dépersonnalisent complètement, ce qui est notamment le cas de la télévision, de la publicité, de l’école, de la politique et de la société en général. Il faut toujours répondre à des normes, à des critères, à des standards pour ne pas être marginalisé, ce qui sape l’originalité des individus.

La petite histoire de l’hypnose
Officiellement, l’histoire scientifique de l’hypnose commence au XVIIIe siècle avec Franz Anton Mesmer (1734-1815) du fait qu’il a isolé le phénomène hypnotique du contexte magique et théologique en proposant qu’elle devait résulter d’un fluide appelé le «magnétisme animal». Mais c’est James Braid (1830-1950) qui, au XIXe siècle, a inventé le mot «hypnose» et qui a développé une théorie fondée sur un phénomène psycho-neuro-physiologique lié aux principes de forces magnétiques pouvant émaner du regard.
En France, Jean-Martin Charcot (1825-1893), un clinicien et neurologue, mena des travaux sur l’hypnose et l’hystérie. Mais, à sa mort, son souvenir et ses travaux, rares et peu publicisés, se perdirent dans l’oubli. C’est alors qu’on oublia presque totalement cette technique dans ce pays, où seul Pierre Janet (1859-1947), un homme féru de psychologie, qui se forma simultanément en philosophie et en médecine, continua de s’y intéresser. Ce déclin fut cependant moins marqué à l’étranger et un certain renouveau se manifesta après la Première Guerre mondiale pendant laquelle l’hypnose s’était révélée utile dans le traitement des névroses des combattants. Aux États-Unis et en U.R.S.S. (par l’école pavlovienne), on mena bien des recherches dans ce domaine. Mais ce n’est qu’après la Seconde Guerre mondiale qu’elles se multiplièrent, surtout aux États-Unis.
En France, la réhabilitation de l’hypnose s’amorce vers 1950, avec les travaux de Léon Chertok et du Pr Raphael Chercheve. Selon Chertok, la psychanalyse, qui est issue de l’hypnose, a permis de mieux la comprendre, d’où la première peut recourir à la deuxième pour s’éclairer. On peut trouver dans cet avis un étonnant renversement de situation du fait que c’est la constitution de la psychanalyse qui a largement amené la mise à l’écart de l’hypnose. Or c’est à propos d’un concept fondamental de la psychanalyse que l’hypnose a fait son retour. Jusqu’à récemment, on tenait pour indubitable que le transfert avait éliminé l’hypnose dans la relation médecin-malade. Enfin, c’est avec la sophrologie d’Alfonso Caycedo (1932-), qui est une méthode récente (1960), née de l’hypnose, au même titre d’ailleurs que toutes les techniques de relaxation, que les techniques d’hypnose et de suggestion sont revenues à la mode dans le années 1990.
http://www.arcturius.org/chroniques/lhy ... ns-danger/

Re: Hypnose

Posté : 13 mars15, 03:42
par Ptitech
La seule question que soulève l'hypnose repose sur la confiance accordée à l'hypnotiseur.

Re: Hypnose

Posté : 13 mars15, 03:49
par medico
Image

Re: Hypnose

Posté : 13 mars15, 03:51
par keinlezard
Hello,
Et donc ?
L'hypnose est une discipline que la science à débarrassé de ses oripeaux pseudo occultes.
Comme la science à débarrassé la chimie de ses oripeaux alchimiques.

Donc dire, l'hypnose c'est pas bien pour les TJ parce que c'est de l'occultisme est stupide.

Autant interdire l'acupuncture parce que tire son origine des énergies du Taoïsme donc de la fausse religion, tirant ces origines dans le Yin et le Yang ... or Tel n'est pas le cas.

Rappeler les danger d'une pratique médicales pourquoi pas , mais c'est tout comme la manipulation des "bombe cobalt" ou des "Rayon X" ou n'importe quel posologie de médicament, ou bien encore des risques d'une intervention chirurgicale même triviale.

Il est possible de pratiquer l'auto-hypnose donc elle est ou la dépendance au Thérapeute ?
Ce que j'aime bien c'est " il vaut mieux qu’elle soit menée par un être intègre et lumineux." ....

euh c'est quoi un être "lumineux" ?
Quant au reste ... pourquoi pas ... mais ce n'est que l'histoire de la discipline qui ne reflète en rien la réalité tangible de la discipline d'aujourd'hui.
Pas plus que de sa compréhension à la lumiere de la RMN fonctionnelle

ptitech a écrit : La seule question que soulève l'hypnose repose sur la confiance accordée à l'hypnotiseur.
Oui et non, si nous n'avons pas confiance dans un praticien, nous en changeons ...
Si je tombe sur un medecin qui ne m'inspire pas ... je change ...



Cordialement

Re: Hypnose

Posté : 13 mars15, 03:53
par medico
discipline pas sans danger.

Re: Hypnose

Posté : 13 mars15, 03:55
par Ptitech
Comme une intervention chirurgicale.

Re: Hypnose

Posté : 13 mars15, 03:59
par keinlezard
Hello,

Mais personne ne dit qu'il n'y a pas de danger ... ce que l'on dit c'est que l'argument hypnose=occultisme est un mensonge ... c'est tout

Et que parce qu' initié par le CC est, propagé par les TJ sans qu'ils remettent en doute cette affirmation.

Cordialement

Re: Hypnose

Posté : 13 mars15, 04:00
par medico
Jésus guerrisait il sur hypnose ?

Re: Hypnose

Posté : 13 mars15, 04:13
par keinlezard
medico a écrit :Jésus guerrisait il sur hypnose ?
Hello,
C'est quoi le rapport ?
Jésus guérisait il en envoyant des rayons ( X, ou Gamma , ou laser ) non ...
donc, nous devrions pas nous aujourd'hui nous soigner de cette manière ?
Jésus guérissait il avec des extraits de poisons ? non ...
donc nous ne devrions plus prendre aucun médicament ?


Tu lances une affirmation "hypnose" = "occultisme" ... assume de ne pas savoir de quoi tu parles simplement.
Ou que le CC affirme une chose donc lui seul à raison ...

Soit simplement honnête pour dire que tu ignores ce qu'est l'hypnose et que plutôt que te renseigner tu accordes une confiance pleine et entière
à des personnes qui n'en savent visiblement pas plus que toi.

Cordialement

Re: Hypnose

Posté : 13 mars15, 05:04
par Diamantine
L'auto hypnose est très connue, les personnes qui souffrent en permanence y ont recours pour soulager leur douleurs sans avoir recours à la chimie médicamenteuse qui malmène leur estomac.

C'est une des nombreuses facultés qui nous a été offerte lors de notre création. Pourquoi nous avoir créé avec cette faculté si nous ne pouvons nous en servir.

Je dirais même que ne pas s'en servir serait une offense au créateur qui nous a donné cette faculté.

@ pitchen, j'ai bien aimé la comparaison que tu as fait avec le film des visiteurs. C'est tout a fait ca, au moyen âge, l'église a "diabolisė" tout ce qu'elle ne connaissait pas. Le CC critique la fausse religion pour faire exactement la même chose. Mais quel Tj le verra?

Re: Hypnose

Posté : 13 mars15, 05:16
par medico
Le rapport c'est simple mais tu ne veux pas le voir.