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Re: Cessez d'argumenter en disant :le mot "trinité" n'existe

Posté : 04 juin15, 06:28
par Luxus
Indian a écrit :Pourtant un concept si simple...
Trinité
J'espère que tu rigoles Indian ?

Voici ce que dit la doctrine de la Trinité selon le symbole d'Athanase :

" Comme est le Père, tel est le Fils, tel est aussi le saint Esprit : incréé est le Père, incréé le Fils, incréé le saint Esprit; infini est le Père, infini le Fils, infini le Saint-Esprit; éternel est le Père, éternel le Fils, éternel le saint Esprit; et cependant, ils ne sont pas trois éternels, mais un éternel; tout comme ils ne sont pas trois incréés, ni trois infinis, mais un incréé et un infini. De même, tout-puissant est le Père, tout-puissant le Fils, tout-puissant le Saint-Esprit; et cependant ils ne sont pas trois tout-puissants, mais un tout-puissant. Ainsi le Père est Dieu, le Fils est Dieu, le saint Esprit est Dieu; et cependant ils ne sont pas trois Dieux, mais un Dieu. Ainsi le Père est Seigneur, le Fils est Seigneur, le saint Esprit est Seigneur; et cependant ils ne sont pas trois Seigneurs, mais un Seigneur; car, de même que la vérité chrétienne nous oblige à confesser que chacune des personnes en particulier est Dieu et Seigneur, de même la religion catholique nous interdit de dire qu'il y a trois Dieux ou trois Seigneurs. "

Où est la logique dans tout ceci ?

Re: Cessez d'argumenter en disant :le mot "trinité" n'existe

Posté : 04 juin15, 06:35
par Lys d'OR
Luxus a écrit :...

Où est la logique dans tout ceci ?
=>parce que la logique humaine n'est pas la logique divine.
point


"sagesse des homme est folie pour Dieu"

Re: Cessez d'argumenter en disant :le mot "trinité" n'existe

Posté : 04 juin15, 06:41
par medico
Logique humaine car le concept de la trinité ne vient pas de Dieu mais des hommes.

Re: Cessez d'argumenter en disant :le mot "trinité" n'existe

Posté : 04 juin15, 06:43
par Saint Glinglin
Luxus a écrit :Où est la logique dans tout ceci ?
La logique est que le grec "hypostasis" signifie "état" et le latin "personna" signifie "masque (de théâtre)".

Donc il y a un Dieu sous trois aspects.

Re: Cessez d'argumenter en disant :le mot "trinité" n'existe

Posté : 04 juin15, 06:49
par medico
Un livre à lire et il n'est pas de la wt.
Image

Re: Cessez d'argumenter en disant :le mot "trinité" n'existe

Posté : 04 juin15, 06:52
par indian
Luxus a écrit :Pourtant un concept si simple...
Trinité

J'espère que tu rigoles Indian ?

Voici ce que dit la doctrine de la Trinité selon le symbole d'Athanase :

" Comme est le Père, tel est le Fils, tel est aussi le saint Esprit : incréé est le Père, incréé le Fils, incréé le saint Esprit; infini est le Père, infini le Fils, infini le Saint-Esprit; éternel est le Père, éternel le Fils, éternel le saint Esprit; et cependant, ils ne sont pas trois éternels, mais un éternel; tout comme ils ne sont pas trois incréés, ni trois infinis, mais un incréé et un infini. De même, tout-puissant est le Père, tout-puissant le Fils, tout-puissant le Saint-Esprit; et cependant ils ne sont pas trois tout-puissants, mais un tout-puissant. Ainsi le Père est Dieu, le Fils est Dieu, le saint Esprit est Dieu; et cependant ils ne sont pas trois Dieux, mais un Dieu. Ainsi le Père est Seigneur, le Fils est Seigneur, le saint Esprit est Seigneur; et cependant ils ne sont pas trois Seigneurs, mais un Seigneur; car, de même que la vérité chrétienne nous oblige à confesser que chacune des personnes en particulier est Dieu et Seigneur, de même la religion catholique nous interdit de dire qu'il y a trois Dieux ou trois Seigneurs. "

Où est la logique dans tout ceci ?

Rigoler avec les choses sérieuses... jamais :wink:
Mais c'est vrai que c'est simple quand on s'y attarde.
En voulant comprendre au de la des mots... comme dans un poeme... :wink: Ou une parabole, ou une histoire racontée aux zenfants...

Mais on parle du Père et du Fils et ce qui les unis, l'esprit...
On ne parle pas Dieu et de Jésus homme
On parle de Dieu (Père) et du Christ (Fils) de Le Saint Esprit étant la Gloire de Dieu, Sa Splendeur et tous ses Attributs venant en l'homme qu'était Jésus.


Quelle image pour comprendre la nature de Dieu et du Christ :) Que celle du Père et du Fils
Ca nous ressemble un peu comme zhumains...
Si moi je trouve ca simple :roll: ... imaginer comment ce l'est encore plus pour vrai :lol:

Re: Cessez d'argumenter en disant :le mot "trinité" n'existe

Posté : 04 juin15, 06:57
par medico
Une encyclopédie catholique déclare:
La formulation 'un Dieu en trois personnes' n'a pas été solidement établie ni sans doute pleinement intégrée à la vie chrétienne et à sa profession de foi avant la fin du IVe siècle. Pourtant, c'est précisément cette formulation qui a prétendu la première au titre de dogme de la Trinité. Chez les Pères apostoliques, on ne trouve rien qui rappellerait même de loin ce point de vue.
" - New Catholic Encyclopedia (1967), tome XIV,p.299.

Re: Cessez d'argumenter en disant :le mot "trinité" n'existe

Posté : 04 juin15, 07:00
par Saint Glinglin
medico a écrit :Un livre à lire et il n'est pas de la wt.
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Jésus est déjà Dieu dans les Evangiles. Seul un ignorant peut commettre un tel livre.

Re: Cessez d'argumenter en disant :le mot "trinité" n'existe

Posté : 04 juin15, 07:08
par Luxus
Saint glinglin a écrit :Jésus est déjà Dieu dans les Evangiles. Seul un ignorant peut commettre un tel livre.
Sur quoi te bases-tu dans les évangiles pour dire ça ?

Re: Cessez d'argumenter en disant :le mot "trinité" n'existe

Posté : 04 juin15, 07:10
par Saint Glinglin
Sur divers épisodes : l'appel des disciples, la multiplication des pains, la tempête apaisée, la marche sur les eaux,...
medico a écrit :Faute de contre argument pour défendre ta doctrine de la trinité tu détournes le sujet.
Le lecteur appréciera cette façon de faire.
Le sujet n'est pas la trinité mais l'incohérence de l'argumentaire TJ.

Re: Cessez d'argumenter en disant :le mot "trinité" n'existe

Posté : 04 juin15, 07:25
par medico
Je confirme la bible ne mentionne pas le mot trinité.

Re: Cessez d'argumenter en disant :le mot "trinité" n'existe

Posté : 04 juin15, 10:35
par Luxus
Sur divers épisodes : l'appel des disciples, la multiplication des pains, la tempête apaisée, la marche sur les eaux,...
Et ce dont tu parles est censé prouver que Jésus est le Dieu Tout-puissant ? C'est bien léger comme argument.

Re: Cessez d'argumenter en disant :le mot "trinité" n'existe

Posté : 04 juin15, 10:39
par Saint Glinglin
Pas pour qui connaît la Bible : qui peut faire cela dans l'AT à part Dieu lui-même ?

Re: Cessez d'argumenter en disant :le mot "trinité" n'existe

Posté : 04 juin15, 12:53
par MonstreLePuissant
Saint Glinglin a écrit :Pas pour qui connaît la Bible : qui peut faire cela dans l'AT à part Dieu lui-même ?
Avec tout le respect que je te dois, c'est un peu ridicule comme réflexion. Ce n'est pas comme si il existait une liste de ce que Dieu seul peut faire. Par ailleurs, tous les miracles, c'est Dieu qui les fait, ce n'est pas le Père-Noël. Si Jésus était Dieu, pourquoi aurait-il eu besoin d'esprit saint ?

Re: Cessez d'argumenter en disant :le mot "trinité" n'existe

Posté : 04 juin15, 22:52
par medico
Bonne remarque MLP. (y)