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Re: qui est israël

Posté : 03 janv.16, 07:12
par Yacine
Je demande juste que vous nous donniez la signification.

Re: qui est israël

Posté : 04 janv.16, 08:10
par enbb
TetSpider a écrit :Je demande juste que vous nous donniez la signification.
C'est toujours la même chose ,ont parlent d'un sujet clair
Il faut toujours dévier POURQUOI ?

Re: qui est israël

Posté : 05 janv.16, 02:51
par musulman49
@enbb

Les gens qui n'ont rien à dire dévient toujours.
Ne fais pas attention à eux.

Re: qui est israël

Posté : 05 janv.16, 08:24
par bahhous
musulman49 a écrit:
@enbb

Je confirme cher frère le coran indique qu'Israël est le fils d'Adam qui tua son frère par jalousie.
C'est celui que la Bible appelle Caïn.
D'ailleurs Jésus avait déjà donné raison à cette idée.
Il a accusé les fils d'Israël d'être les dignes héritiers de leurs pères tueurs de prophètes depuis Abel le juste jusqu'à Zacharie.
Très juste ; le verset suivant est très claire ; Israël n’est ni le descendant de NOE ; ni d’IBRAHIM !!
Sourate ( 19 ; 58 ) :
« Tels sont ceux que Dieu a gratifiés de Ses bienfaits parmi les prophètes qui descendent directement d’Adam, ou qui sont issus des rescapés de l’arche de Noé, ou de la postérité d’Abraham et d’Israël, ou de ceux que Nous avons mis sur la bonne voie et que Nous avons élus.. »


Abraham et d’Israël sont reliés par le « et . » ??? donc Israël n'est pas un descendant d’Abraham ni de NOE mais le fils d'Adam qui tua son frère !!

Re: qui est israël

Posté : 05 janv.16, 08:33
par enbb
Slt frère
Moi franchement ça me fait frissonner ! Pourtant je suis mouslim
Et eux,ils restent indifférent

Re: qui est israël

Posté : 05 janv.16, 13:56
par hérétique
enbb a écrit : Slt
Franchement je comprend rien!!!
Une fois tu parle de mythe,ensuite de symbole
Explique toi
Parce que les mythes sont remplis de symbole, d'image, de métaphore etc.
l'adam de la génése au debut représente l'humanité (puis seulement les êtres humain mâle).

Un mythe sert aussi à répondre à des question qui n'ont pas de réponse (au moins à leurs époques) ; comment le monde est apparut, d'où vient l'être humain, d'où vient le mal, d'où vient le crime, etc.
les mythes que l'on trouve dans la bilble ou le coran ont autant de valeurs historiques que les mythes grecques, babyloniens, japonais, indiens etc.

Re: qui est israël

Posté : 05 janv.16, 13:58
par indian
hérétique a écrit : Parce que les mythes sont remplis de symbole, d'image, de métaphore etc.
l'adam de la génése au debut représente l'humanité (puis seulement les êtres humain mâle).

Un mythe sert aussi à répondre à des question qui n'ont pas de réponse (au moins à leurs époques) ; comment le monde est apparut, d'où vient l'être humain, d'où vient le mal, d'où vient le crime, etc.
les mythes que l'on trouve dans la bilble ou le coran ont autant de valeurs historiques que les mythes grecques, babyloniens, japonais, indiens etc.

Tout à fait.

Mais il est tout de même bien quand on a des photos à se mettre sous la dent ou des textes authenfiés de son auteur non?

Re: qui est israël

Posté : 05 janv.16, 15:08
par hérétique
indian a écrit : Tout à fait.

Mais il est tout de même bien quand on a des photos à se mettre sous la dent ou des textes authenfiés de son auteur non?
désolé j'ai pas bien compris (°_°)?

Re: qui est israël

Posté : 05 janv.16, 17:16
par Yoel
TetSpider a écrit :Jusqu’à quand on va vous apprendre votre religion ?

Lc 13.34 Jérusalem, Jérusalem, qui tues les prophètes et lapides ceux qui te sont envoyés !
C'est vous - qui idolâtrent un faux prophète - qui allez nous apprendre notre religion ? :lol:

Re: qui est israël

Posté : 05 janv.16, 23:06
par eric121
TetSpider a écrit :Je demande juste que vous nous donniez la signification.
Lc 13.34 Jérusalem, Jérusalem, qui tues les prophètes et lapides ceux qui te sont envoyés !
Au sujet des prophètes "tués" par les juifs, voici un texte qui en parle
J'en ferais la traduction si tu le souhaites
http://www.theskepticalreview.com/tsrmag/1kill96.html

Re: qui est israël

Posté : 05 janv.16, 23:14
par Yacine
Traduction...

Re: qui est israël

Posté : 05 janv.16, 23:20
par eric121
TetSpider a écrit :Traduction...
ça prend du temps ... je ne sais pas combien d'heures ou de jours ... disons aujourd’hui ou demain ... au plus tard dimanche

Re: qui est israël

Posté : 05 janv.16, 23:40
par musulman49
@Bahous

Belle démonstration Bahous.
Merci.

Re: qui est israël

Posté : 06 janv.16, 03:43
par eric121
bahhous a écrit : donc Israël n'est pas un descendant d’Abraham ni de NOE mais le fils d'Adam qui tua son frère !![/i][/b]
Ta spécialité c'est de modifier le sens des versets du Coran ... normalement c'est interdit pour un musulman de travestir le coran
A croire que mentir est dans ton ADN

Comme le dit enbb
Pour les chrétiens comme pour les Juifs Jacob est Israël sont la même personne, voilà le verset Biblique qui affirme ça :
Genèse 32.28
Il dit encore: ton nom ne sera plus Jacob, mais tu seras appelé Israël; car tu as lutté avec Dieu et avec des hommes, et tu as été vainqueur.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Isra%C3%ABl_%28Bible%29 = Jacob, fils d'Issac et petit fils d'Israel

Donc Israël = Jacob, fils d'Issac et petit-fils d'Abraham

C'est quoi ta source pourdire que Israël est le fils d'Adam ?

Voici l'exégèse musulmane du verset 19.58 qui montre bien que tu as tout faux
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMa ... nguageId=2
... de la semence d'Abraham, à savoir, Ismaël, Isaac et Jacob, et, de la semence d'Israël - qui est Jacob - à savoir, Moïse, Aaron, Zacharie, Jean et Jésus,

Re: qui est israël

Posté : 06 janv.16, 03:59
par musulman49
@eric121

Une exégèse n'est pas musulmane ou chrétienne ou juive.
Une exégèse est vraie ou fausse.

Donc, utiliser l'expression exégèse musulmane, ça force le lecteur à comprendre que l'exégèse est en adéquation avec l'Islam et que toute autre exégèse est contradictoire avec l'Islam.

Je connais ta manipulation sémantique.
Le verset 19.58 ne parle pas de Jacob mais c'est l'exégèse que tu affiches qui le dit.