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Re: Principes de gouvernement chrétien

Posté : 04 janv.16, 11:20
par Mormon
vic a écrit : je ne comprends pas ton raisonnement , comme si le fait de croire en dieu pouvait créer une unité . :non:
Le fait de croire tous en Dieu, en un Père céleste, nous rapprocherait comme le sont les enfants de mêmes parents. L'unité sociale efficace passe par la croyance en Dieu et la connaissance de sa personne ; et non chacun avec sa propre idée bizarre comme le sauraient des miettes retenues entre elles que par une fine peinture d'aérosol..

Re: Principes de gouvernement chrétien

Posté : 04 janv.16, 12:05
par indian
Mormon a écrit :D'après le modèle des civilisations du Livre de Mormon :

1/ La Constitution de la nation devra être l'émanation des valeurs spirituelles de la croyance religieuse majoritaire du peuple.

2/ Toute religion ou groupe hostile à la séparation de l'Eglise et de l'état, hostile à la liberté de conscience, hostile à la liberté de l'information, hostile à la libre d'expression religieuse en public, hostile à la liberté d'association, hostile à la démocratie, devra être interdite.

3/ L'unité du pays devra être recherché et chérie par tous, et l'opposition se rallier sans arrière pensées après que le peuple se soit prononcé à des dates régulières sur l'actualisation et l'adhésion à sa religion et à ses valeurs.

Pour. :mains:

Mais que veut dire:
''après que le peuple se soit prononcé à des dates régulières sur l'actualisation et l'adhésion à sa religion et à ses valeurs''

Re: Principes de gouvernement chrétien

Posté : 04 janv.16, 12:21
par Mormon
indian a écrit : Mais que veut dire:
''après que le peuple se soit prononcé à des dates régulières sur l'actualisation et l'adhésion à sa religion et à ses valeurs''
Reformulé :

3/ L'unité du pays devra être recherchée et chérie par tous ; et l'opposition se rallier sans arrière pensées chaque fois que le peuple aura à se prononcer sur le maintien ou évolutions des valeurs qui sont à l'origine de sa Constitution.

Re: Principes de gouvernement chrétien

Posté : 04 janv.16, 12:23
par indian
Mormon a écrit :Mais que veut dire:
''après que le peuple se soit prononcé à des dates régulières sur l'actualisation et l'adhésion à sa religion et à ses valeurs''

Reformulé :

3/ L'unité du pays devra être recherchée et chérie par tous ; et l'opposition se rallier sans arrière pensées chaque fois que le peuple aura à se prononcer sur le maintien ou évolutions des valeurs qui sont à l'origine de sa Constitution.

Merci.
Pouvons nous parler du mode de ''pronociation'' des valeurs?
Majorité 50%+1?

Re: Principes de gouvernement chrétien

Posté : 05 janv.16, 01:24
par Mormon
indian a écrit : Merci.
Pouvons nous parler du mode de ''pronociation'' des valeurs?
Majorité 50%+1?
"pronociation" ?

Re: Principes de gouvernement chrétien

Posté : 05 janv.16, 01:33
par indian
Mormon a écrit :
"pronociation" ?

Désolé pour la coquille.
Effectivement c'est le mot ''prononciation'' que j'aurais du écrire.
Ou Vote.
Quand les gens se prononcent (votent, échangent, discutent , se concertent) sur le maintien ou évolutions des valeurs qui sont à l'origine de sa Constitution.

50%+1?

De plus si vous permettez. Connaissez vous des constitutions de nations existantes qui vont déjà dans le sens que vous proposez?

Re: Principes de gouvernement chrétien

Posté : 05 janv.16, 01:47
par Mormon
indian a écrit : 50%+1?
Une consultation populaire organisée tous les 25 ans, par exemple.

La campagne sur les valeurs et l'identité de la nation devrait se placer sur le terrain religieux. Les prétendants au gouvernement devront se situer par rapport à la croyance religieuse et à leurs convictions personnelles.

Ils ne seraient éligibles aux hautes fonctions de l'Etat que si leur adhésion se révélait significative à la Constitution ainsi remise à jour. Le peuple aurait à trancher entre plusieurs candidats d'une moralité irréprochable.

Re: Principes de gouvernement chrétien

Posté : 05 janv.16, 01:58
par indian
Mormon a écrit : Une consultation populaire organisée tous les 25 ans, par exemple.

La campagne sur les valeurs et l'identité de la nation devrait se placer sur le terrain religieux. Les prétendants au gouvernement devront se situer par rapport à la croyance religieuse et à leurs convictions personnelles.

Ils ne seraient éligibles aux hautes fonctions de l'Etat que si leur adhésion se révélait significative à la Constitution ainsi remise à jour. Le peuple aurait à trancher entre plusieurs candidats d'une moralité irréprochable.
Nous avons eu un débat intéressant au Québec sur les valeurs... ce fut un fiasco.
Pourtant l'idée était fort louable à on humble avis.

Pour ma part, j'aime bien mieux savoir la religion du candidat que lorsque 'il la met en veilleise.
Anyway , ce candidat est ce qu'il et... point. Qu'il cache son étiquette ou non.

Je pense que vos deux derniers mots sont problématique...non? :wink:
Actuellement, les systèmes, et surtout parties politique en place au USA, Canada et en Occident imposent les candidats plutôt que de permettre à ces gens de haute moralité d'être candidats.


25 ans :hum: ... il s'en passe de choses en 25 ans...
On voterait à 50%+1?

Re: Principes de gouvernement chrétien

Posté : 05 janv.16, 05:27
par Ikarus
Mormon a écrit : Justement, la séparation de l'Eglise et de l'Etat garantit la liberté de culte et la possibilité de croire différemment.
Tout a fait. Alors, si on a affaire a un groupe hostile à la séparation de l'état et de la religion, cette liberté nous échappe. C'est ce que tu as écrit :)

Re: Principes de gouvernement chrétien

Posté : 05 janv.16, 05:32
par indian
Ikarus a écrit :Justement, la séparation de l'Eglise et de l'Etat garantit la liberté de culte et la possibilité de croire différemment

Tout a fait. Alors, si on a affaire a un groupe hostile à la séparation de l'état et de la religion, cette liberté nous échappe. C'est ce que tu as écrit :)
En fait la laïcité est un incontournable moderne.
C'est un valeur tres tres chère par chez nous aussi, la clé même. :hi:

Re: Principes de gouvernement chrétien

Posté : 05 janv.16, 06:25
par Mormon
Ikarus a écrit : Tout a fait. Alors, si on a affaire a un groupe hostile à la séparation de l'état et de la religion, cette liberté nous échappe. C'est ce que tu as écrit :)
Oui, un état chrétien peut être composé que par des agents de la même religion et fiers de l'être publiquement, mais ne doit pas favoriser une religion plutôt qu'une autre sur le plan administratif (droit d'association, de prosélytisme, etc.). Exposer une crèche de Noël dans une Mairie ne devrait pas être regarder comme une injustice faite aux autres religions mais plutôt l'expression des valeurs religieuses inspiratrices de la Constitution qui produit la nation, sa spécificité et sa cohésion.

Re: Principes de gouvernement chrétien

Posté : 05 janv.16, 06:29
par indian
Mormon a écrit : Oui, un état chrétien peut être composé que par des agents de la même religion et fiers de l'être publiquement, mais ne doit pas favoriser une religion plutôt qu'une autre sur le plan administratif (droit d'association, de prosélytisme, etc.). Exposer une crèche de Noël dans une Mairie ne devrait pas être regarder comme une injustice faite aux autres religions mais plutôt l'expression des valeurs religieuses inspiratrices de la Constitution qui produit la nation, sa spécificité et sa cohésion.

Un petit tour de ptit Québec vous ferai voir que votre crèche en publqiue en milieu catholique majoritaire ne tient pas :hi:
Ne tient plus.
On vient tout juste (2014-2015) de tenter de débattre à ce sujet... :D

Re: Principes de gouvernement chrétien

Posté : 05 janv.16, 06:59
par Mormon
indian a écrit : Un petit tour de ptit Québec vous ferai voir que votre crèche en publqiue en milieu catholique majoritaire ne tient pas :hi:
Ne tient plus.
On vient tout juste (2014-2015) de tenter de débattre à ce sujet... :D
Je parlais d'une société chrétienne devenue, en majorité, chrétienne par conversion.

Mon approche est utopiste, selon l'idéal ou le modèle tiré du Livre de Mormon. Il n'est pas transposable actuellement.

Re: Principes de gouvernement chrétien

Posté : 05 janv.16, 07:04
par indian
Mormon a écrit : Je parlais d'une société chrétienne devenue, en majorité, chrétienne par conversion.

Mon approche est utopiste, selon l'idéal ou le modèle tiré du Livre de Mormon. Il n'est pas transposable actuellement.
très sérieusement cette utopie me plait bien. :mains:
Elle n'est pas transposable? vous pensez? :hum:

Elle me rappelle presque tout point ce qui se nomme chez nous: ''le nouvel ordre mondiale de Bahauallah''... sans la chrétienté...mais c'est tout comme :hi:
Parfois je dis ''Laicité 2.0'' :wink: Sorte de laïcité divine ou religieuse...

Simplement le modèle de notre temps...
Comme le votre :mains: :hi:

Re: Principes de gouvernement chrétien

Posté : 05 janv.16, 08:08
par Mormon
indian a écrit : ''le nouvel ordre mondiale de Bahauallah''.
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra