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Re: Veni Vidi Parti
Posté : 15 janv.16, 07:17
par Arpus
Bonjour,
Si vous avez des choses véridiques et concrètes à dire, dites-les. Si les autres vous attaquent sans vous répondre directement, laissez-les parler dans le vent; ils se décrédibilisent tout seuls. Si vous voulez dialoguer ou poser des questions, je pense que c'est possible ici.
Re: Veni Vidi Parti
Posté : 15 janv.16, 09:12
par Occidental
Bonsoir,
Le dialogue est le plus souvent impossible; c'est une évidence sur ce forum. Les modos, s'il y en a, ne jouent aucun rôle positif de recentrage, et ne sont au mieux là que pour censurer les insultes; c'est un forum mal tenu.
Sur le contenu lui-même, le nb de fois où j'ai posté des messages fruits d'une longue réflexion, mûris par de nombreuses lectures, variées; des messages essayant d'ouvrir la compréhension des problèmes "religieux" en posant des interrogations philosophiques, sociologiques, économiques, sociales... et je n'ai eu de "réponses" que de gens ayant lu 1 ligne sur 10 et réagissant sur un mot sans essayer de comprendre l'idée dominante.
Souvent une agressivité. Encore plus souvent le refus de discuter du sujet ou du questionnement posé, et le besoin (rassurant pour certains?) de botter en touche.
Je comprends que certains partent, souvent les membres les plus élaborés; et qu'il ne reste que les prosélytes qui viennent faire leur publicité.
Re: Veni Vidi Parti
Posté : 15 janv.16, 09:25
par aleph
Occidental a écrit :Bonsoir,
Le dialogue est le plus souvent impossible; c'est une évidence sur ce forum. Les modos, s'il y en a, ne jouent aucun rôle positif de recentrage, et ne sont au mieux là que pour censurer les insultes; c'est un forum mal tenu.
Sur le contenu lui-même, le nb de fois où j'ai posté des messages fruits d'une longue réflexion, mûris par de nombreuses lectures, variées; des messages essayant d'ouvrir la compréhension des problèmes "religieux" en posant des interrogations philosophiques, sociologiques, économiques, sociales... et je n'ai eu de "réponses" que de gens ayant lu 1 ligne sur 10 et réagissant sur un mot sans essayer de comprendre l'idée dominante.
Souvent une agressivité. Encore plus souvent le refus de discuter du sujet ou du questionnement posé, et le besoin (rassurant pour certains?) de botter en touche.
Je comprends que certains partent, souvent les membres les plus élaborés; et qu'il ne reste que les prosélytes qui viennent faire leur publicité.
Bonsoir à vous et merci pour ces mots pleins d'encouragement.
Et entre nous je n'ai pas fini de m'interroger moi-même au sujet de ma réaction de repli. je dois reconnaître que c'en est une. Mais, ma décision de partir n'est plus aussi ferme vis-à-vis du site même si elle le reste en ce qui concerne les forums traitant de religion.
Re: Veni Vidi Parti
Posté : 15 janv.16, 09:33
par Occidental
Je vous ai souvent lu, sans répondre pour autant.
Ce forum est épuisant.
Pour qu'on ne tourne pas en rond, il faudrait des préalables de forme et de fond. Savoir sur quels sujets il peut y avoir discussion sans que ça vire à l'empoignade.
Il faudrait ouvrir un topic spécialisé sur les conditions du dialogue -y compris ne pas confondre les réflexions, au sens large (observations, faits, réflexions stricto sensu, etc.) avec des arguments;
Ne pas confondre argument et kilo de copié-collé.
Je pense parfois, par-devers moi, à ce qui est positif dans la civilisation de l'islam. Mais impossible d'en faire part, sans passer pour un adepte. Les gens ici ont besoin de pensées sans nuance.
Re: Veni Vidi Parti
Posté : 15 janv.16, 11:22
par aleph
Et moi je pense honnêtement qu’entre gens raisonnables qui partent d’un seul prérequis, le droit de l’autre à la vie, il y a toujours un chemin qui les réunit quelque part.
Mais, comment faire confiance ?. L’homme est un prédateur pour l’homme. Les nobles pensées, ne sont là que pour « jeter un voile de pudeur sur sa tare atavique ». L’instinct de survie peut conduire à des abominations : 1972, des survivants d’un crash d’avion sont retrouvés dans la cordillère des andes, je n’en dis pas plus.
La peur peut conduire aussi à bien des drames, la litanie des causes mortifères est presque sans limite. au sens mathématique du terme.
Malgré tout, j’aime croire que c’est surmontable, qu’en chacun, il y a une aspiration vers une certaine élévation au dessus de la condition humaine. et qu’il est possible de trouver un point d’intersection où les échanges peuvent être paisibles.
Et je tourne en rond car je rejoins mon de départ.
Re: Veni Vidi Parti
Posté : 15 janv.16, 18:40
par la mouette
Paix.
Je venais de vous découvrir et j'aime bien vous lire. Dommage que vous partiez déjà...
à moins que vous ne changiez d'avis...
Que Dieu vous guide.
Re: Veni Vidi Parti
Posté : 15 janv.16, 23:14
par eric121
aleph a écrit :Bonjour eric et merci d’être passé.
Je te dis ça car je me suis amusé à analyser mes messages par destinataires. Le quart d’entre eux t’est adressé. J’ai pratiquement passé le quart de mon temps à t’écrire. c’est fou non.
Bref, ma conviction est qu’il n’y a pas de dialogue dans ce forum.
Exact, il n’y a pas de dialogue dans ce forum, tu viens d'en donner la preuve en disant des choses sans intérêt : "
J’ai pratiquement passé le quart de mon temps à t’écrire. c’est fou non."
Re: Veni Vidi Parti
Posté : 16 janv.16, 02:13
par Arké
Bonjour et paix
Si vous voulez un dialogue saint aleph, essayez avec IDRVDC, chez lui pas de propos déplacés et des paroles de sagesses à profusion !
Re: Veni Vidi Parti
Posté : 16 janv.16, 02:16
par aleph
Paix @la mouette,
moi-même @occidental ci-dessus et beaucoup de ceux qui partent et laissent une trace dans le forum général se plaignent du dialogue stérile dans les forums de « dialogue ».
Il n’est pas souhaitable de censurer et d’empêcher les gens de s’exprimer.
Il est juste souhaitable d’éclaircir les choses et de séparer le dialogue du pugilat.
- Le présent forum devrait être renommé : « Polémiques Inter-religieuses ».
- Le forum « Dialogues inter-religieux » reste à créer.
Merci pour vos bonnes paroles.
Re: Veni Vidi Parti
Posté : 16 janv.16, 03:48
par Saint Glinglin
aleph a écrit :- Le forum « Dialogues inter-religieux » reste à créer.
Vas-y : Forumactif est gratuit.
Re: Veni Vidi Parti
Posté : 16 janv.16, 03:50
par eric121
aleph a écrit :
- Le forum « Dialogues inter-religieux » reste à créer.
Le seul dialogue inter-religieux qui pose problème est celui où intervient l'islam étant donné que le Coran calomnie le christianisme et le judaïsme et veut s'imposer comme la seule religion "véridique"
Re: Veni Vidi Parti
Posté : 16 janv.16, 03:52
par Arké
eric121 a écrit :
Le seul dialogue inter-religieux qui pose problème est celui où intervient l'islam étant donné que le Coran calomnie le christianisme et le judaïsme et veut s'imposer comme la seule religion "véridique"
Le Coran calomnie les dérives des juifs et des chrétiens, mais il valide les livres.
Re: Veni Vidi Parti
Posté : 16 janv.16, 03:54
par Saint Glinglin
Les Evangiles apocryphes sont donc pour Arké les seuls vrais. Nous avançons...
Re: Veni Vidi Parti
Posté : 16 janv.16, 03:56
par Arké
Pourquoi toujours faire dire aux gens ce qu'ils n'ont pas dit ?
285. Le Messager a cru en ce qu’on a fait descendre vers lui venant de son Seigneur, et aussi les croyants: tous ont cru en Allah, en Ses anges, à Ses livres et en Ses messagers; (en disant): «Nous ne faisons aucune distinction entre Ses messagers». Et ils ont dit: «Nous avons entendu et obéi. Seigneur, nous implorons Ton pardon. C’est à Toi que sera le retour».
Re: Veni Vidi Parti
Posté : 16 janv.16, 04:14
par Saint Glinglin
Parce que l'Evangile est descendu du ciel, peut-être ?