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musulman49 a écrit :@eric121

Toute personne qui ne croit pas en Allah est innocente sur terre.
Mais toute personne qui ne croit pas en Allah ne sera pas innocente dans l'au-delà.
Vu que Allah dit qu'il l'a créé et placé sur terre pour qu'il le vénère.

Allah est libre de dire ce qu'il veut

@erci121

Exactement.
Et tu es libre de le croire ou pas.

musulman49 a écrit :@erci121

Exactement.
Et tu es libre de le croire ou pas.

Réponse HS et ad hominem

@eric121

Réponse HS.

musulman49 a écrit : Mais toute personne qui ne croit pas en Allah ne sera pas innocente dans l'au-delà.
Vu que Allah dit qu'il l'a créé et placé sur terre pour qu'il le vénère.

Tu dis que toute personne qui ne croit pas en Allah ne sera pas innocente dans l'au-delà vu que Allah dit qu'il l'a créé et placé sur terre pour qu'il le vénère.
Or ce que dit Allah est injuste et égoïste : Allah dit "je ne vous ai créé que pour que vous m'adoriez" ... ça rappelle un dictateur nord-coréen

@eric121

Déjà Je ne vois pas de dictateur nord-coréen.
Et les Nord-coréens ne voient pas non plus de dictateur en Corée du Nord.
Par contre, les Américains voient un dictateur nord-coréen.
Donc la dictature n'existe que dans l'œil de celui qui la voit.

Le Seigneur a créé les humains afin que ceux-ci le servent.
C'est la définition exacte de 3ibada, la servitude.
Servir le Seigneur c'est faire la volonté de celui-ci.

Jésus a dit qu'il était sur terre pour faire la volonté de son Père.
Jésus ne voyait pas son Père comme un dictateur.
C'est faire le travail de Satan (comme font les USA) que ne pas faire la volonté de notre Seigneur, notre Créateur.

musulman49 a écrit :@eric121

Déjà Je ne vois pas de dictateur nord-coréen.
Et les Nord-coréens ne voient pas non plus de dictateur en Corée du Nord.
Par contre, les Américains voient un dictateur nord-coréen.
Donc la dictature n'existe que dans l'œil de celui qui la voit.

Le Seigneur a créé les humains afin que ceux-ci le servent.
C'est la définition exacte de 3ibada, la servitude.
Servir le Seigneur c'est faire la volonté de celui-ci.

Jésus a dit qu'il était sur terre pour faire la volonté de son Père.
Jésus ne voyait pas son Père comme un dictateur.
C'est faire le travail de Satan (comme font les USA) que ne pas faire la volonté de notre Seigneur, notre Créateur.

Pour le dictateur nord-coréen
https://fr.wikipedia.org/wiki/Kim_Jong-il#Controverses

Je n'ai pas dit pour le servir, j'ai dit qu' Allah dit "je ne vous ai créé que pour que vous m'adoriez"


Il faut revenir à ta phrase : " Je te défie de me montrer un verset qui indique qu'Allah fera cramer des innocents."
Or, tous ceux qui ne croient pas en Allah et que Mahomet est son messager sont innocents

Le Dieu de Jésus n'a pas préparé un châtiment de la Géhenne pour ceux qui ne croient pas en Allah et que Mahomet est son messager : donc ils sont innocents et il y a plein de versets qui déclarent faire cramer ceux qui ne croient pas en Allah et que Mahomet est son messager

musulman49 a écrit :Le verset 2.52 indique qu'Allah a pardonné l'injustice à ceux qui ont adopté le veau en l'absence de Moïse.

En effet, et c'est une belle contradiction dogmatique Islamique.
Allah ne pardonne pas qu'on lui donne des associés, mais là, il a pardonné...
Tu as une explication?

Je te défie de me montrer un verset qui indique qu'Allah fera cramer des innocents.

C'est sûr qu'Allah ne va pas dire "je fais cramer de pauvres innocents", mais en envoyant les chrétiens au bûcher
il fait clairement cramer des innocents.
Les Chrétiens d'aujourd'hui ne sont en rien responsable de la falsification, eux, ils prient Dieu, ils croient que la
Bible est la parole de Dieu, et la Bible interdit de croire au Coran.
Et donc, naturellement, ils ne croient pas au Coran.

Ben ni une ni deux... Allah fait cramer ces innocents. Il aurait pu écrire qu'un seul livre,
histoire de ne tromper personne, mais non, cela aurait été trop simple... il induit en erreur
avec son propre livre en faisant croire qu'il est de lui, et qu'il ne faut croire qu'en lui et lui seul.

4.56 Ceux qui refuseront de croire à nos versets (le coran), nous les brûlerons par le feu ardent.
Aussitôt que leur peau sera brûlée, nous les revêtirons d'une autre,
pour leur faire éprouver un supplice cruel. Dieu est puissant et sage.

Et en plus, il va nous faire subir un supplice cruel...
Quel beau Dieu rempli de miséricorde... ça fait peur !!!

@eric121

Continue de chercher car tu ne m'as toujours pas montré ce fameux verset.
Allah n'a pas dit adorer il a dit ya3boudoun qui veut dire servir, ou vénérer, ou adorer si tu veux le traduire mal.
Le messager n'a pas prononcé le mot adorer en français.
Ceux qui ne croient pas en leur Seigneur ne sont pas des innocents pour Allah.
Ce sont des innocents pour toi, mais toi on s'en fout.

@EC

Allah a déjà expliqué dans son Livre comment fonctionne son pardon.
Il a déjà expliqué que celui qui se repent et retourne vers son Seigneur avec sincérité il lui accorde son pardon, il n'a pas besoin de sacrifier le sang d'un innocent sur une croix, Allah n'est pas matérialiste, il pardonne selon le repentir sincère.
La phrase que tu comprends male est un résumé généraliste.
Allah pardonne à celui qui veut, vouloir c'est vouloir se repentir sincèrement, celui qui s'associe avec le Seigneur sur la capacité de pardon n'aura pas son pardon vu qu'il laisse son prétendu associé lui pardonner.
Si tu penses que je ne suis pas le meilleur des pardonneurs tu vas aller demander pardon à un autre.
Moi je vais respecter ton choix et je vais te laisser chercher pardon, que tu ne trouveras pas, chez un autre.
Celui qui associe quelqu'un au Seigneur dans le pouvoir de pardonner, c'est logique que le Seigneur le laisse aller chercher ce fameux pardon ailleurs.

musulman49 a écrit :@eric121

Continue de chercher car tu ne m'as toujours pas montré ce fameux verset.
Allah n'a pas dit adorer il a dit ya3boudoun qui veut dire servir, ou vénérer, ou adorer si tu veux le traduire mal.
Le messager n'a pas prononcé le mot adorer en français.
Ceux qui ne croient pas en leur Seigneur ne sont pas des innocents pour Allah.
Ce sont des innocents pour toi, mais toi on s'en fout.

Je ne vois pas de quel fameux verset tu parles
Le messager a prononcé le mot qui signifie adorer en français

Tous ceux qui croient en leur Seigneur et ne croient pas en Allah et que Mahomet est son messager sont innocents pour mi et pour tous les non musulmans
Le Dieu de Jésus n'a pas préparé un châtiment de la Géhenne pour ceux qui ne croient pas en Allah et que Mahomet est son messager : donc ils sont innocents et il y a plein de versets qui déclarent faire cramer ceux qui ne croient pas en Allah et que Mahomet est son messager

@eric121

Pas de verset qui châtie les innocents.
Le messager a prononcé ya3boudoun.
Point barre.
Voilà un point sur un i et une barre sur un t de rétabli.
Tu interprètes ce mot comme tu veux.

Ceux qui ne croient pas en Allah ne sont pas innocents pour Allah.
Ils sont innocents pour toi et ceux comme toi.
Mais toi et ceux comme toi on s'en fout.
Jésus a promis le châtiment de la Géhenne à des gens comme toi, des pharisiens.

Si on ne croit pas en Allah c'est parce qu'il n'est pas crédible. Allah n'a qu'à s'en prendre à lui même.

musulman49 a écrit :@eric121

Pas de verset qui châtie les innocents.
Le messager a prononcé ya3boudoun.
Point barre.
Voilà un point sur un i et une barre sur un t de rétabli.
Tu interprètes ce mot comme tu veux.

Ceux qui ne croient pas en Allah ne sont pas innocents pour Allah.
Ils sont innocents pour toi et ceux comme toi.
Mais toi et ceux comme toi on s'en fout.
Jésus a promis le châtiment de la Géhenne à des gens comme toi, des pharisiens.

Je t'ai demandé de de quel fameux verset tu parles ?
le verbe ya3boudoun signifie bien adorer, ce n'est pas moi qui le veut
http://www.almaany.com/ar/dict/ar-fr/adorer/

On le sait bien que Ceux qui ne croient pas en Allah ne sont pas innocents pour Allah.
Je n'ai pas parlé des pharisiens, il n'y a aucun verset qui dit que le Dieu de Jésus a préparé un châtiment de la Géhenne pour les pharisiens

@eric121

Si ce n'est pas toi qui le dit alors ne parle pas avec moi.
Moi je parle à celui qui parle avec moi, qui ne sert pas comme un esclave la soupe de ses dominants.
Va te repentir pharisien sinon châtiment de la Géhenne.

musulman49 a écrit :@eric121

Si ce n'est pas toi qui le dit alors ne parle pas avec moi.
.

Comme dab, tu me fais dire ce que je n'ai pas dit