Religions du monde :: forum religion

Merci de lire le premier message du sujet pour bien comprendre de quoi il s'agit.

Aléthéia a écrit :Voilà, cher Témoins de Jéhovah, et encore pardon pour ma franchise. Donc, si vous pouviez expliquer comment vous parvenez à concilier mentalement cet épisode biblique avec ce que déclare votre ouvrage "Approchez-vous de Jéhovah" mentionné plus haut, ce serait sympa.

Quel est l'enseignement officiel à ce sujet ?

C'est à ça que sert cette section. Mon avis à moi, ce n'est pas la question.

Medico a écrit : Dieu aurait pu les éliminer par la peste ou par une calamité naturelle ; mais il choisit de se servir des Israélites pour atteindre ce but.

Au fait serais tu contres les jugements de Dieu ?[/quote]
Je doute qu'elle soit contre ses jugements, mais moi oui. Tu imagines si une armée étrangère venait tuer tes nourrissons, tes frères, tes soeurs ?

Mais la question n'est pas si on n'est d'accord ou pas, mais comment un Dieu d'amour a pu faire ça ?
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RT2 a écrit :Logiquement l'Eternel ou Yahvé est censé être ton Dieu d'après ce que j'ai compris... au lieu de l'accuser, tu devrais te remettre en cause, à moins qu'il n'a jamais été ton Dieu en réalité.

Depuis quand poser une question sur une action de Dieu pour comprendre une chose c'est accuser Dieu ?

Tu peux tout aussi bien dire que tu n'as aucune explication car nous savons tous que c'est le cas. A part t'attaquer aux croyances des gens, à ce qu'il croit, tu n'apportes rien comme réponse. C'est dommage dans une section " enseignement "...

RT2 a écrit :Apparemment elle conteste les justes jugements de Dieu.

Plus tard nous les trouvons à l'orient de la terre promise, dans les plaines de Moab, où de bonne heure déjà des conflits avaient eu lieu entre les Moabites et les Madianites (#Ge 36:35) ; alors ces deux peuples sont alliés, et ils s'unissent dans le mal pour séduire Israël et le perdre (#No 22) ; issus d'Abraham, ils devaient être épargnés par leurs frères d'Israël, mais les honteuses machinations dont ils se rendirent coupables attirèrent sur eux la vengeance divine ; Moïse les attaqua et en fit un grand carnage (#No 25; 31 ; #Jos 13:21). Sous les juges, lorsque les Israélites furent définitivement établis en Canaan, les Madianites alliés aux Hamalécites et à d'autres hordes arabes, firent de fréquentes incursions sur leur territoire et ravagèrent leurs moissons jusque sur la frontière du pays des Philistins (#Jug 8:3; 6:2)



RT2

Comment une personne qui se dit chrétien qui se targue de lire la bible puisse contester les jugements de Dieu ?
Si le sujet avait été posté par un athée nous aurions compris sa réaction , mais de la par d'un croyant c'est étrange.

RT2 a écrit :@Aléthéia.
Logiquement l'Eternel ou Yahvé est censé être ton Dieu d'après ce que tu dis depuis longtemps.
La corruption et la perversité des Madianites auraient constitué une source d’infection susceptible de...

Je crois que la réponse est là.(soulginée).

RT2

Donc un petit madianite de 6 ans aurait été corrompu mais pas sa soeur du même âge? Tu n'aurais pas une autre explication plus vraisemblable par hasard ?

Je ne suis pas le sujet. Imagine qu'une personne te pose la question en prédication, ou lors d'une étude biblique, tu lui répondrais quoi ?

Un chrétien qui doute des jugements de Dieu c'est quand même embêtant pour sa foi .
(Deutéronome 32:4)  4 Le Rocher, parfaite est son action, car toutes ses voies sont justice. Dieu de fidélité, chez qui il n’y a pas d’injustice ; il est juste et droit.

Dans ce cas,Aléthéia. il n'y a pas à te répondre, au vu de ta signature. Surtout d'une ANTI-TJ déclarée comme toi.

@medico Comment une personne qui se dit chrétien qui se targue de lire la bible puisse contester les jugements de Dieu ? Si le sujet avait été posté par un athée nous aurions compris sa réaction , mais de la par d'un croyant c'est étrange.

Peut-être pas tant que ça...

RT2

medico a écrit :La corruption et la perversité des Madianites auraient constitué une source d’infection susceptible de ruiner le témoignage d’Israël si on l’avait laissé subsister. Dieu aurait pu les éliminer par la peste ou par une calamité naturelle ; mais il choisit de se servir des Israélites pour atteindre ce but. Nous devons à nouveau noter que cette intervention a été expressément par Dieu .
Au fait serais tu contres les jugements de Dieu ?

Tu donnerais donc raison a un dieu qui se serait lâchement servit d'hommes pour faire sa sale besogne? Et ces hommes la, aucun n'a le coeur remplis de remords? Et les petites filles données comme esclaves, tu n'as aucune pitié pour elles?

Tu ne penses a ce point qu'a ton propre salut personnel qu'a ta propre personne, qu'a ta récompense au paradis, en acceptant aveuglément que de tels gestes horribles soient commit au nom de ton dieu?

Félicitations! Tu seras sauvé, dieu t'aime!

medico a écrit : toutes ses voies sont justice.

En quoi massacrer des nourrissons madianites à cause de l'infidélité sexuelle des hommes d'Israël constitue-t-il une "voie de justice" ?

Aléthéia a écrit : En quoi massacrer des nourrissons madianites à cause de l'infidélité sexuelle des hommes d'Israël constitue-t-il une "voie de justice" ?

ça ce n'est pas la remarque que ferait une personne qui croit que le Dieu décrit dans la bible est le vrai Dieu et que la bible est la parole de Dieu.

RT2

Donc tu contestes le voies et la manière d'agir de Jéhovah ?
Tout comme tu contestes le déluges et aussi le jugement sur Sodome et Gomorrhe.

RT2 a écrit :ça ce n'est pas la remarque que ferait une personne qui croit que le Dieu décrit dans la bible est le vrai Dieu et que la bible est la parole de Dieu.

C'est la remarque de tout individu normal qui estime que tuer des innocents est mal. Après elle n'a jamais dans son message jugé Dieu, contrairement à moi (et je ne le regrette pas non non ). Au contraire, elle pose une question, pour comprendre pourquoi un Dieu d'amour aurait fait une telle chose. Mais vous êtes incapables de lui répondre. C'est un fait.
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pION a écrit :Tu donnerais donc raison a un dieu qui se serait lâchement servit d'hommes pour faire sa sale besogne? Et ces hommes la, aucun n'a le coeur remplis de remords? Et les petites filles données comme esclaves, tu n'as aucune pitié pour elles?

Tu ne penses a ce point qu'a ton propre salut personnel qu'a ta propre personne, qu'a ta récompense au paradis, en acceptant aveuglément que de tels gestes horribles soient commit au nom de ton dieu.

Medico et RT2 sont le parfait exemple d'individus qui ne réfléchissent pas et qui admettent encore moins leurs erreurs.

Au lieu d'admettre qu'ils n'ont aucune explication aux tueries de leur Dieu adoré, ils jugent ceux qui posent les questions, et les attaquent. C'est pitoyable comme attitude, mais que veux-tu, on est dans la section TJ.

Non Luxus je ne suis pas d'accord car un chrétien peut se poser des questions sur les tenants et les aboutissants des actions de Dieu , mais il ne remet pas en question ses jugements pour autant.
Les voies de Dieu sont difficiles à comprendre pour un lecteur qui lit la bible superficiellement.

medico a écrit :Non Luxus je ne suis pas d'accord car un chrétien peut se poser des questions sur les tenants et les aboutissants des actions de Dieu , mais il ne remet pas en question ses jugements pour autant.
Les voies de Dieu sont difficiles à comprendre pour un lecteur qui lit la bible superficiellement.

Donc pourquoi reprocher à Phila de demander " En quoi massacrer des nourrissons madianites à cause de l'infidélité sexuelle des hommes d'Israël constitue-t-il une "voie de justice" ? "

Une personne qui dit avoir confiance en Dieu peut elle mettre en cause les jugements de Dieu ?