Posté : 04 mai05, 03:06
dans le genre sourd yen a ils ont atteint un sacré niveau
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hé oui
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Posté : 04 mai05, 03:12
ra c tout se que tu trouve a dire ralala dans le genre orgeuille les chrétien on attein un sacré niveau...
Posté : 04 mai05, 03:16
Je suis pas chrétien.
Tu as meme pas lu mon message on dirait.
Ta esquivé...
Et en plus tu cherches trop a vouloir convertir les autres, comme ton ami marseillais... on dirait vous parlez de la religion comme un produit de supermarché, et vous faites votre publicité, votre propagande la...
sa prouve que vous n'avez pas compris. un croyant il agit pas comme ca.
Tu as meme pas lu mon message on dirait.
Ta esquivé...
Et en plus tu cherches trop a vouloir convertir les autres, comme ton ami marseillais... on dirait vous parlez de la religion comme un produit de supermarché, et vous faites votre publicité, votre propagande la...
sa prouve que vous n'avez pas compris. un croyant il agit pas comme ca.
Posté : 04 mai05, 03:24
oui on t'ecoute donne nous les leçon sur le parfaitte attitude du croyant... on cherche a convertir personne nous on veut juste vous démontré que l'islam et la dernier religion révélé par dieu apré on ne peut pas vous guidé car seul Allah guide (jai quand meme une signature assé explicité) nous on fait da'wa seulment on n'est pas plein de rage et de haine vis a vis des chrétien on veut juste démontré que le chemin emprunté n'est pas le bon on fait meme l'effort de lire la bible mais le contraire ne se fait meme pas ya un coran juste en lien au dessu mais combien prenne le temps de le lire, si on veut prouvé les probleme de la bible on se sere de la bible si vous voulai vous démontré les probleme du coran servé vous du coran (mais bon courage car il ni yen na pas...)
a bon entendeur salam walékoum / paix sur vous (comme jesus (as) dans luc 24:36)
a bon entendeur salam walékoum / paix sur vous (comme jesus (as) dans luc 24:36)
Posté : 04 mai05, 03:31
tu veux convertir personne: ok
alors pourquoi tu fais ta pub la, " il y a 1milliard de musulman dans le monde"
" un taux de machin faible "
si c'est pas pour convertir, c'est pour montré que c'est la meilleur alors !? sinon je vois pas l'interet.
Ben si l'Islam était la vrai religion vu le nombre de fidele le monde irait pas aussi mal.
logique non ?
Tu veux démontré que l'Islam est apperement la derniere religion révélé par Dieu, tu crois que c'est en disant:
qu'on le demontre ?
alors pourquoi tu fais ta pub la, " il y a 1milliard de musulman dans le monde"
" un taux de machin faible "
si c'est pas pour convertir, c'est pour montré que c'est la meilleur alors !? sinon je vois pas l'interet.
Ben si l'Islam était la vrai religion vu le nombre de fidele le monde irait pas aussi mal.
logique non ?
Tu veux démontré que l'Islam est apperement la derniere religion révélé par Dieu, tu crois que c'est en disant:
etc...- L’Islam est La religion qui progresse le plus en Amérique du Sud
- L’Islam est La religion qui progresse le plus en Europe
qu'on le demontre ?
Posté : 04 mai05, 03:38
Moi cherche à convertir personne suit pas un témoin de jéhova ou un évangéliste chacun sa vérité va dire ça à manuelo77.Et en plus tu cherches trop a vouloir convertir les autres, comme ton ami marseillais... on dirait vous parlez de la religion comme un produit de supermarché, et vous faites votre publicité, votre propagande la...
A te lire en dirait que ta pas de quoi bouffer.ridicule.Ben si l'Islam était la vrai religion vu le nombre de fidele le monde irait pas aussi mal.
logique non ?
Posté : 04 mai05, 04:52
Sur un plan historique, il faut savoir que l'islam a diffusé dans le monde deux des pires fléaux qui l'aient souillé : les guerres religieuses massives (qui n'avaient pas avant que l'islam ne sorte d'Arabie par la force des armes) et la traite des Noirs. La société abbasside reposait sur l'esclavage ; on peut en dire de même de la société ottomane qui enleva des milliers d'enfants européens (slaves entre autres) à leurs parents. Les négriers arabes ont sévi en particulier sur la côte orientale de l'Afrique (Somalie) et au Soudan.
On peut lire dans le Quid : " Du VIIe s. au XXe s. traite opérée par les musulmans : plusieurs dizaines de millions d'esclaves."
Voici un petit texte qui montre le sort des esclaves noirs à l'époque abbasside (considérée comme l'apogée du monde musulman) :
Beaucoup de ces esclaves, qui servent comme domestiques dans les harems, sont castrés (ce sont les eunuques) pour empêcher qu'ils ne fassent souche et parce que le réapprovisionnement est facile et bon marché. Les Mille et une Nuits ne tarissent pas de commentaires brutaux ou salaces sur les relations entre Arabes et noirs.
De nombreux esclaves noirs, appelés Zendj (d'un mot arabe qui désigne les Africains), travaillent très durement comme manœuvres agricoles dans les zones marécageuses du Chott al-Arab, au sud de l'Irak actuel.
En 869, n'en pouvant plus d'être mal traités, les Zendj de basse-Mésopotamie s'insurgent. Ils ne sont écrasés qu'en 883 au prix de 500.000 à 2,5 millions de victimes! Cette révolte ébranle les fondations de l'empire arabe.
L'esclavage est du reste encore pratiqué aujourd'hui en terre d'islam. Les Noirs du Sud-Soudan sont réduits en esclavage par les islamistes arabes du Nord. La traite des Noirs a été définitivement supprimée dans le monde en 1963, les derniers états esclavagistes ayant été l'Arabie Saoudite et la Mauritanie musulmane. En fait, dans la péninsule arabique, où la charia est appliquée (et donc les préceptes esclavagistes de Mahomet), les princes perpétuent l'esclavage ; périodiquement, des affaires éclatent au grand jour et font scandale.
Un petit sommaire historique qui montre l'origine musulmane de la traite des Noirs :
"En 745 le général Omar, le nouveau gouverneur d’Egypte, intensifia la persécution des Chrétiens, mais le roi Cyriacus de la Makuria réussit à stopper cette nouvelle attaque (Williams 1974:142-145). En 831 le roi Zakaria, le nouveau monarque de la Makuria s'inquiéta à cause des chasseurs musulmans d’esclaves qui envahissaient son pays (l’actuel Soudan). Il envoya une délégation internationale au calife de Bagdad, de manière que ces violations du traité de paix fussent arrêtées, mais il ne reçut aucune aide (Williams 1974:142-145).
Le sultan Balbar d’Egypte continua à violer le traité de 651 (voire Sourate 9:1-4). Plus tard, en 1274, les Musulmans de l’Egypte subjuguée, commencèrent à coloniser et à détruire l’Alwa, la Makuria et la Nobatia, les 3 royaumes antiques chrétiens en Afrique. Les peuples de ces nations, autrefois indépendantes et rayonnantes, furent vendus comme esclaves.
Alors que l'islam et la culture arabe se répandaient en Afrique, se diffusaient également l’esclavage et le génocide culturel. On commença à faire la guerre pour avoir des esclaves africains. Kumbi Kumbi, la capital du Ghana, fut détruite par les envahisseurs musulmans en 1076. Le Mali avait une "mafia" musulmane qui "encourageait" les rois africains du Mali à embrasser l’islam. Cette "mafia" contrôlait les importants caravaniers et les ports commerciaux de l’Afrique. Les musulmans réussirent à s’emparer des places les plus importantes du gouvernement et commencèrent à changer l’histoire antique du Mali de façon que les évènements préislamiques furent effacés. Pour des raisons de sécurité, le gouvernement du Ghana des Mossi, conscient du pouvoir des commerçants musulmans, institua un département gouvernemental pour contrôler l’espionnage musulman (Davidson,Wills et Williams).
La traite islamique des esclaves se déroulait également autour du Lac de Giad, dans les états musulmans de Bagirmi, Wadai et Darfur (O’Fahley et Trimmingham 1962:218-219). Au Congo les négriers Jallaba commerçaient avec les Kreish et avec les Azande, un peuple du nord (Barth et Roome). Également fréquentée était la route qui suivait la ligne de partage des eaux entre le Nil et le fleuve Congo, où les négriers arabes-musulmans (par exemple Tippu Tip du Zanzibar) arrivèrent des zones orientales de l’Afrique (Roome 1916, et Sanderson 1965).
Dans l’Afrique orientale, les promoteurs du commerce des esclaves étaient les peuples Yao, Fipa, Sangu et Bungu, tous musulmans (Trimmingham 1969 et Gray 1961). Sur la rive du Lac Nyasa (appellé actuellement Lac du Malawi) fut institué en 1846 le sultanat musulman du Jumbe avec le but précis de favoriser le commerce des esclaves (Barth 1857 et Trimmingham 1969). En 1894 le gouvernement britanique évalua que le 30% de la population de Hausaland étaient constitués d’ex-esclaves. Il en était ainsi aussi dans l’Afrique occidentale française entre 1903 et 1905 (Mason 1973, Madall et Bennett, et Boutillier 1968). "
Nous vous conseillons vivement de lire les passages ci-dessous, écrits par les historiens du site herodote.net. Nous vous donnons également plusieurs autres articles très éloquents :
Un Africain considère l'esclavage islamique infligé aux Africains
17 juillet 1965 : "encore 250000 esclaves"
Horreurs au Soudan
donc, Marseillais et Sarah, vous pouvez mettre la pédale douce !!
On peut lire dans le Quid : " Du VIIe s. au XXe s. traite opérée par les musulmans : plusieurs dizaines de millions d'esclaves."
Voici un petit texte qui montre le sort des esclaves noirs à l'époque abbasside (considérée comme l'apogée du monde musulman) :
Beaucoup de ces esclaves, qui servent comme domestiques dans les harems, sont castrés (ce sont les eunuques) pour empêcher qu'ils ne fassent souche et parce que le réapprovisionnement est facile et bon marché. Les Mille et une Nuits ne tarissent pas de commentaires brutaux ou salaces sur les relations entre Arabes et noirs.
De nombreux esclaves noirs, appelés Zendj (d'un mot arabe qui désigne les Africains), travaillent très durement comme manœuvres agricoles dans les zones marécageuses du Chott al-Arab, au sud de l'Irak actuel.
En 869, n'en pouvant plus d'être mal traités, les Zendj de basse-Mésopotamie s'insurgent. Ils ne sont écrasés qu'en 883 au prix de 500.000 à 2,5 millions de victimes! Cette révolte ébranle les fondations de l'empire arabe.
L'esclavage est du reste encore pratiqué aujourd'hui en terre d'islam. Les Noirs du Sud-Soudan sont réduits en esclavage par les islamistes arabes du Nord. La traite des Noirs a été définitivement supprimée dans le monde en 1963, les derniers états esclavagistes ayant été l'Arabie Saoudite et la Mauritanie musulmane. En fait, dans la péninsule arabique, où la charia est appliquée (et donc les préceptes esclavagistes de Mahomet), les princes perpétuent l'esclavage ; périodiquement, des affaires éclatent au grand jour et font scandale.
Un petit sommaire historique qui montre l'origine musulmane de la traite des Noirs :
"En 745 le général Omar, le nouveau gouverneur d’Egypte, intensifia la persécution des Chrétiens, mais le roi Cyriacus de la Makuria réussit à stopper cette nouvelle attaque (Williams 1974:142-145). En 831 le roi Zakaria, le nouveau monarque de la Makuria s'inquiéta à cause des chasseurs musulmans d’esclaves qui envahissaient son pays (l’actuel Soudan). Il envoya une délégation internationale au calife de Bagdad, de manière que ces violations du traité de paix fussent arrêtées, mais il ne reçut aucune aide (Williams 1974:142-145).
Le sultan Balbar d’Egypte continua à violer le traité de 651 (voire Sourate 9:1-4). Plus tard, en 1274, les Musulmans de l’Egypte subjuguée, commencèrent à coloniser et à détruire l’Alwa, la Makuria et la Nobatia, les 3 royaumes antiques chrétiens en Afrique. Les peuples de ces nations, autrefois indépendantes et rayonnantes, furent vendus comme esclaves.
Alors que l'islam et la culture arabe se répandaient en Afrique, se diffusaient également l’esclavage et le génocide culturel. On commença à faire la guerre pour avoir des esclaves africains. Kumbi Kumbi, la capital du Ghana, fut détruite par les envahisseurs musulmans en 1076. Le Mali avait une "mafia" musulmane qui "encourageait" les rois africains du Mali à embrasser l’islam. Cette "mafia" contrôlait les importants caravaniers et les ports commerciaux de l’Afrique. Les musulmans réussirent à s’emparer des places les plus importantes du gouvernement et commencèrent à changer l’histoire antique du Mali de façon que les évènements préislamiques furent effacés. Pour des raisons de sécurité, le gouvernement du Ghana des Mossi, conscient du pouvoir des commerçants musulmans, institua un département gouvernemental pour contrôler l’espionnage musulman (Davidson,Wills et Williams).
La traite islamique des esclaves se déroulait également autour du Lac de Giad, dans les états musulmans de Bagirmi, Wadai et Darfur (O’Fahley et Trimmingham 1962:218-219). Au Congo les négriers Jallaba commerçaient avec les Kreish et avec les Azande, un peuple du nord (Barth et Roome). Également fréquentée était la route qui suivait la ligne de partage des eaux entre le Nil et le fleuve Congo, où les négriers arabes-musulmans (par exemple Tippu Tip du Zanzibar) arrivèrent des zones orientales de l’Afrique (Roome 1916, et Sanderson 1965).
Dans l’Afrique orientale, les promoteurs du commerce des esclaves étaient les peuples Yao, Fipa, Sangu et Bungu, tous musulmans (Trimmingham 1969 et Gray 1961). Sur la rive du Lac Nyasa (appellé actuellement Lac du Malawi) fut institué en 1846 le sultanat musulman du Jumbe avec le but précis de favoriser le commerce des esclaves (Barth 1857 et Trimmingham 1969). En 1894 le gouvernement britanique évalua que le 30% de la population de Hausaland étaient constitués d’ex-esclaves. Il en était ainsi aussi dans l’Afrique occidentale française entre 1903 et 1905 (Mason 1973, Madall et Bennett, et Boutillier 1968). "
Nous vous conseillons vivement de lire les passages ci-dessous, écrits par les historiens du site herodote.net. Nous vous donnons également plusieurs autres articles très éloquents :
Un Africain considère l'esclavage islamique infligé aux Africains
17 juillet 1965 : "encore 250000 esclaves"
Horreurs au Soudan
donc, Marseillais et Sarah, vous pouvez mettre la pédale douce !!
Posté : 04 mai05, 05:03
justement, je voulais le cité manuelo car il fait dans le meme style que toi.Moi cherche à convertir personne suit pas un témoin de jéhova ou un évangéliste chacun sa vérité va dire ça à manuelo77.
a te lire on dirait que t'es aveugle, et que tas pas conscience dans quel monde on vit.A te lire en dirait que ta pas de quoi bouffer.ridicule.
Posté : 04 mai05, 05:07
tu as tres bien résumé, TeNChiNhaNvous faites votre publicité, votre propagande
Posté : 07 mai05, 02:47
Mais si te diront ilsstyle1 a écrit :-Les musulmans n’ont pas colonisé ou réduit à l’esclavage sur des critères raciaux des peuples souverains, au nom de Dieu, ou de Jésus (p), tuant ou dérobant ainsi une centaine de millions d’africains à leur terre, privant donc aussi l’Afrique d’un énorme potentiel.
-Les musulmans n’ont pas inventé l’apartheid, élaboré par l’Eglise sud-africaine.
-Les musulmans n’ont pas tué six millions de juifs.
-Les musulmans n’ont pas mis le virus de la tuberculose dans les couvertures offertes aux indiens d’Amérique comme cadeaux, tuant entre autres ainsi, au nom de l’évangélisation, plusieurs dizaines de millions d’être humains.
-Les musulmans n’ont pas tué trente deux millions de créatures de Dieu pendant la 2è guerre mondiale.
-Les musulmans n’ont pas fondé l’Inquisition (abolie en...1834). Saint-Dominique en est le fondateur.
-Les musulmans ne se sont jamais arrogé le droit, appartenant à Dieu Seul, d’absoudre les péchés, en vendant des certificats, “les indulgences”, pratique maintenant désuette (et remplacée).
-Les musulmans n’ont jamais créé une liste des livres condamnés, appelée “l’Index” (abrogé en...1966) où l’on pouvait trouver en 1745, une traduction de la...Sainte Bible dans la langue du peuple (donc condamnée... par l’Église! Mais pourquoi donc?).
Sont-ce là les fruits dont parlaient Jésus (p) ? Forcément: NON.
Posté : 07 mai05, 03:06
Toi tu ne lis ps les mesages parce que tu aurais lu que question esclavage, les musulmans s'y connaissent et la dhimmitude ce n'est pas une sorte d'apartheid peut etre ??
L'histoire des couvertures
Pendant la guerre, les divisions SS musulmannes d'Amin al Husseini ont fait leur part dans l'assassinat des juifs
A propos d'inquisition - L'islam ou la mort, c'st pas mal, non ??
Si on parle de traduction de livre, on va parler du coran et des questions qui fâchent
L'histoire des couvertures
Pendant la guerre, les divisions SS musulmannes d'Amin al Husseini ont fait leur part dans l'assassinat des juifs
A propos d'inquisition - L'islam ou la mort, c'st pas mal, non ??
60:4
Nous vous désavouons, vous et ce que vous adorez en dehors d'Allah. Nous vous renions. Entre vous et nous, l'inimitié et la haine sont à jamais déclarées jusqu'à ce que vous croyiez en Allah, seul.
Si on parle de traduction de livre, on va parler du coran et des questions qui fâchent
Posté : 07 mai05, 03:34
style1 a écrit:
alors répond voir à cette question: avec qui les enfants d'adam et eve se sont ils reproduits et marié ?10 cas d'incest dans un livre révélé par dieu a quoi on joue?
Posté : 07 mai05, 09:39
Voici le verset que nous met torquemeda:
60:4
Nous vous désavouons, vous et ce que vous adorez en dehors d'Allah. Nous vous renions. Entre vous et nous, l'inimitié et la haine sont à jamais déclarées jusqu'à ce que vous croyiez en Allah, seul.
Voici maintenant le verset en entier:
60.4. Certes, vous avez eu un bel exemple [à suivre] en Abraham et en ceux qui étaient avec lui, quand ils dirent à leur peuple: ‹Nous vous désavouons, vous et ce que vous adorez en dehors d'Allah. Nous vous renions. Entre vous et nous, l'inimitié et la haine sont à jamais déclarées jusqu'à ce que vous croyiez en Allah, seul›. Exception faite de la parole d'Abraham [adressée] à son père: ‹J'implorerai certes, le pardon [d'Allah] en ta faveur bien que je ne puisse rien pour toi auprès d'Allah›. ‹Seigneur, c'est en Toi que nous mettons notre confiance et à Toi nous revenons [repentants]. Et vers Toi est le Devenir.
60:4
Nous vous désavouons, vous et ce que vous adorez en dehors d'Allah. Nous vous renions. Entre vous et nous, l'inimitié et la haine sont à jamais déclarées jusqu'à ce que vous croyiez en Allah, seul.
Voici maintenant le verset en entier:
60.4. Certes, vous avez eu un bel exemple [à suivre] en Abraham et en ceux qui étaient avec lui, quand ils dirent à leur peuple: ‹Nous vous désavouons, vous et ce que vous adorez en dehors d'Allah. Nous vous renions. Entre vous et nous, l'inimitié et la haine sont à jamais déclarées jusqu'à ce que vous croyiez en Allah, seul›. Exception faite de la parole d'Abraham [adressée] à son père: ‹J'implorerai certes, le pardon [d'Allah] en ta faveur bien que je ne puisse rien pour toi auprès d'Allah›. ‹Seigneur, c'est en Toi que nous mettons notre confiance et à Toi nous revenons [repentants]. Et vers Toi est le Devenir.
Posté : 07 mai05, 23:01
marseillais, ou est la différence ?? la forme est différente, mais le fond est le même puisque l'exemple est "a suivre"60.4. Certes, vous avez eu un bel exemple ( à suivre) en Abraham et en ceux qui étaient avec lui, quand ils dirent à leur peuple: ‹Nous vous désavouons, vous et ce que vous adorez en dehors d'Allah. Nous vous renions. Entre vous et nous, l'inimitié et la haine sont à jamais déclarées jusqu'à ce que vous croyiez en Allah, seul›. Exception faite de la parole d'Abraham [adressée] à son père: ‹J'implorerai certes, le pardon [d'Allah] en ta faveur bien que je ne puisse rien pour toi auprès d'Allah›. ‹Seigneur, c'est en Toi que nous mettons notre confiance et à Toi nous revenons [repentants]. Et vers Toi est le Devenir.
Si ce n'est pas le cas, je serais ravi que tu m'expliques !! :P
Posté : 08 mai05, 03:13
Oui a suivre, ça m étonne que tu es besoin d explication, c est pourtant très claire. Le prophète Abraham as, est un bel exemple à suivre.Torquemada a écrit : marseillais, ou est la différence ?? la forme est différente, mais le fond est le même puisque l'exemple est "a suivre"
Si ce n'est pas le cas, je serais ravi que tu m'expliques !! :P
Lui et ceux qui l on suivis ont dit:
"...Nous vous désavouons, vous et ce que vous adorez en dehors d'Allah..."
Quoi de plus normal pour le père des monothéistes de désavoué le polythéisme.
"...Entre vous et nous, l'inimitié et la haine sont à jamais déclarées jusqu'à ce que vous croyiez en Allah, seul..."
Si tu lis bien, il y a écrit "entre vous et nous" ce qui veut dire qu il y a réciprocité dans la haine et l inimitié, mais elle vient au départ des polythéistes, car si c était le contraire, Abraham et les siens les auraient jamais appeler au monothéismes et les auraient laissé dans leur égarement. Celui qui a de la haine contre toi ne voudra certainement pas ton bien, et c est exactement ce qui c est passé, ils ont voulu tué Abraham.
"...jusqu'à ce que vous croyiez en Allah, seul..."
Bien sur, si les polythéistes auraient crus à Dieu seul, ils n auraient plus eu de haine et d inimitié envers Abraham as et les croyants et ils n auraient plus rien tenter contre leurs vies.
C est pas compliqué