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Re: Si Jésus s'était marié...

Posté : 11 sept.16, 10:16
par Saint Glinglin
A ce compte, pourquoi ne pas dire "tu n'as pas 30 ans" ?

Re: Si Jésus s'était marié...

Posté : 11 sept.16, 10:21
par Etoiles Célestes
C'est vrai... mais cela n'empêche pas que dire: "tu n'a pas 50 ans" prouve qu'il avait passé la quarantaine.
Car tu peux très bien dire à un gamin de 14 ans "tu n'as pas 50 ans" pour justement appuyé le fait qu'il est
vraiment jeune pour parler comme un vieux...

Re: Si Jésus s'était marié...

Posté : 11 sept.16, 11:30
par Saint Glinglin
L'Evangile adore le nombre 7 et en met un peu partout.

Si les Synoptiques disent que Jésus avait "environ" 30 ans, c'est qu'il en avait 28.
Si Jean lui donne "pas 50 ans", c'est qu'il en avait 49.

Re: Si Jésus s'était marié...

Posté : 11 sept.16, 11:53
par JPG
indian a écrit :En quoi cela aurait-il quelconque effet, influence, conséquence, sur le message de Jésus et de ses lecons?

Pour ma part, je dirai tres honnetement et humblement ... rien. :hi:
Indian, serais-tu un [ATTENTION Censuré dsl] ou un simple d'esprit?

Jésus ne pouvait pas se marié à aucune femme; si non, il n'est pas le Christ; le Christ ne peut avoir de femme dans ce monde, que trouve tu compliqué à comprendre dans cela?
Le Christ est venue pour expier les péchés du monde, pas pour se marier à une femme.

JP

Re: Si Jésus s'était marié...

Posté : 11 sept.16, 13:52
par hérétique
indian a écrit :En quoi cela aurait-il quelconque effet, influence, conséquence, sur le message de Jésus et de ses lecons?

Pour ma part, je dirai tres honnetement et humblement ... rien. :hi:
JPG a écrit :Indian, serais-tu un [ATTENTION Censuré dsl] ou un simple d'esprit?

Jésus ne pouvait pas se marié à aucune femme; si non, il n'est pas le Christ; le Christ ne peut avoir de femme dans ce monde, que trouve tu compliqué à comprendre dans cela?
Le Christ est venue pour expier les péchés du monde, pas pour se marier à une femme.

JP
Quel est le rapport ???? Pourquoi ne pourrait-on pas être l'oint de dieu et être marié ??

Re: Si Jésus s'était marié...

Posté : 11 sept.16, 14:19
par samuel777444
hérétique a écrit :
Quel est le rapport ???? Pourquoi ne pourrait-on pas être l'oint de dieu et être marié ??
En autre, parce qu'il est descendu sur terre, pour l'expiation, pour que sa chair soit brisé et non pour former une seule chair avec une femme.

Re: Si Jésus s'était marié...

Posté : 11 sept.16, 14:36
par hérétique
Même réponse toute faite, obéissant au dogme, que JPG a fait.

En quoi "pour l'expiation, pour que sa chair soit brisé" est-il fondamentalement incompatible avec "être marié" ?

Re: Si Jésus s'était marié...

Posté : 11 sept.16, 14:41
par samuel777444
hérétique a écrit :Même réponse toute faite, obéissant au dogme, que JPG a fait.

En quoi "pour l'expiation, pour que sa chair soit brisé" est-il fondamentalement incompatible avec "être marié" ?
Vous me faites rires avec vos dogmes, c'est pas une question de dogmes mais de foi, si tu n'y croit pas c'est ton affaire..

pour que sa chair soit brisé et non pour former une seule chair avec une femme.

Et si tu ne voit pas la contradiction c'est que t'est aveugle.

Re: Si Jésus s'était marié...

Posté : 11 sept.16, 14:50
par hérétique
Pourquoi y aurait-il contradiction ?

Re: Si Jésus s'était marié...

Posté : 11 sept.16, 15:01
par samuel777444
Fait aller tes méninges mon cher Watson.....

Il
15Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création. 16Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui. 17Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.…

est
Jean 8:58
Jésus leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis.

venu
Jean 18:36 Mon royaume n'est pas de ce monde, répondit Jésus.

pour
Marc 10:45 Car le Fils de l'homme est venu, non pour être servi, mais pour servir et donner sa vie comme la rançon de plusieurs.
Jean 10:28 Je leur donne la vie éternelle; et elles ne périront jamais, et personne ne les ravira de ma main.

être
Jean 14:6 Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.

brisé
Matthieu 26:28 car ceci est mon sang, le sang de l'alliance, qui est répandu pour plusieurs, pour la rémission des péchés.

Re: Si Jésus s'était marié...

Posté : 11 sept.16, 15:52
par Mormon
hérétique a écrit : En quoi "pour l'expiation, pour que sa chair soit brisé" est-il fondamentalement incompatible avec "être marié" ?
Aucune incompatibilité.

Re: Si Jésus s'était marié...

Posté : 11 sept.16, 19:56
par spin
hérétique a écrit :Quel est le rapport ???? Pourquoi ne pourrait-on pas être l'oint de dieu et être marié ??
David était déjà Oint de Dieu, donc Messie, donc Christ, et il était marié. Mais le Christianisme a donné un tout autre sens au terme.

Après, c'est une question de foi de considérer que ce changement de sens est venu avant ou après la mort de Jésus...

Re: Si Jésus s'était marié...

Posté : 12 sept.16, 01:32
par samuel777444
spin a écrit :David était déjà Oint de Dieu, donc Messie, donc Christ, et il était marié. Mais le Christianisme a donné un tout autre sens au terme.

Après, c'est une question de foi de considérer que ce changement de sens est venu avant ou après la mort de Jésus..
Tout les rois d'Israël était cérémonialement oint par les prophètes, et si les rois demeuraient dans la volonté de l'Éternel, L'Éternel demeurait avec eux pour qu'ils dirigent le peuple, ce qui est la vrai onction.

Je sais que Messie veut dire en gros "oint"......
Mais écoute bien ceci,
Même s'ils ne savent pas pleinement ce que le Messie doit être, les Judaïsants même aujourd'hui savent que le Messie doit être plus grand que David, Salomon,Josaphat, Ézéchias, Josias, etc...Non?

Si tu regarde seulement a l'étymologie du mot sans prendre en considération la théologie, ton tir est faussé....

Plusieurs ont été oints mais un seul est le Oint, comme nous disons plusieurs sont fils de Dieu mais un seul est le Fils.

Re: Si Jésus s'était marié...

Posté : 12 sept.16, 02:58
par Saint Glinglin
Jésus prêche le célibat et ne guérit pas de femme stérile.

Pour une doctrine apocalyptique, c'est assez logique.

Il n'est donc pas marié.

Re: Si Jésus s'était marié...

Posté : 12 sept.16, 03:11
par spin
samuel777444 a écrit :Même s'ils ne savent pas pleinement ce que le Messie doit être, les Judaïsants même aujourd'hui savent que le Messie doit être plus grand que David, Salomon,Josaphat, Ézéchias, Josias, etc...Non?
Qui a décidé, et quand, que le Messie doit être ceci et cela ?

Quand une royauté disparait (en l'occurrence renversée par Nabuchodonosor, mais il y avait déjà eu un rêve brisé par la mort de Josias au combat) et qu'on attend sa restauration pendant des siècles, il est classique qu'on fantasme dessus, et que les fantasmes deviennent des mythes voire des dogmes. Arthur est un autre exemple. S'agissant des Juifs, les rois asmonéens, puis les Hérode, n'étaient plus à la hauteur de ces fantasmes et attentes. Il fallait donc un fils de David.