Religions du monde :: forum religion

ce ne sont pas toutes les salles de royaume qui arborent un drapeau ?
donc peut être un cas particulier , une occasion particulière
et qui ne mérite pas de s'y attarder

chrétien2 a écrit :Parce que le pays leur impose cela.

C'est exact, sinon, ils doivent payer une amende, et tout le monde sait que la WT est très attachée à "l'argent de Jéhovah", donc, ils préfèrent arborer le drapeau que payer une amende

http://www.chilivoyages.com/drapeau-du- ... n-symbole/

Chretien2,

Donc que penses tu du refus de prendre la carte du partie unique au Malawi et qui serve de carte d'identité ?

Et qui a t'il de mal à peintre une eglise ou à réparer la plomberie d'une eglise?

jipe a écrit :je cherche le problème mais ne le trouve pas
ce n'est pas parce que le TdJ ne chante , siffle, récite , un hymne national , qu'il ne le respecte pas
certain respectueux du drapeaux national n'hésite pas à le siffler et c'est pas le TdJ , donc ……….
j'ai pas tout compris mais j'accepte une tite explication

Et bien le drapeau en lui même représente un symbole comme la expliqué wind plus haut. Ce symbolisme, ce qu'il représente est fermement critiqué par le CC. Celui-ci se vante de tenir une position neutre au niveau politique contrairement à la religion catholique dont il ne se gène pas de condamner le manque de neutralité politique. C'est en quelque sorte comme si le CC disait: "Regardez nous! Nous nous sommes le peuple élus, nous nous suivons la bible, pas comme l'Eglise catholique, la prostitué". Le CC se fixe et dénonce les erreurs du Catholicisme alors qu'il ne se gène pas pour agir de la même façon lorsque cela l’arrange et en plus se trouver une excuse pour se justifier.

Peu importe le contexte...le CC est ferme avec ses enseignements...ok...mais qu'il soit le premier à les appliquer...

ben alors c'est facile on colle une amende au CC pour le non respect des anniversaires , et hop tchin tchin
finalement se sont des vicieux dans leurs enseignements
merci R22

Ou on les menace de ne pas avoir les avantages d'une religion en Bulgarie. Et la ils sont prêts à oublier les transfusions de sang. Les acceptant sans qu'il n'y ait de "punition".
Enfin ça c'est le message devant les autorités, parce que dans les faits ...

"Il vaut mieux s'adresser au bon Dieu qu'à ses saints"

Dans ce proverbe bien connu, tout est dit, et la Bible également le confirme.....


Alors :

Pourquoi se placer sous le joug d'humains aussi imparfaits que nous-mêmes, qui le sommes ?

et comment leur faire une confiance aveugle alors qu'ils sont peut être plus aveugles encore que nous-mêmes, qui le sommes ?

jerzam a écrit :Chretien2,

Donc que penses tu du refus de prendre la carte du partie unique au Malawi et qui serve de carte d'identité ?

Et qui a t'il de mal à peintre une eglise ou à réparer la plomberie d'une eglise?

Les autres religions aussi ont fait bien pire...

Pour ma part, protéger la vie des membres TJ parce qu'il faut mettre un drapeau ou réparer une tuyauterie d'une église me parait un détail par rapport à la vie humaine créée par Dieu...(Romains 11:1-5)...

chrétien2 a écrit :
Pour ma part, protéger la vie des membres TJ parce qu'il faut mettre un drapeau ou réparer une tuyauterie d'une église me parait un détail par rapport à la vie humaine créée par Dieu...(Romains 11:1-5)...

Bien évidement chrétien2...

Mais pour le CC la fidélité à Jéhovah et ceci même dans les petites choses passe avant notre propre vie. Etre du côté de la souveraineté de Jéhovah est plus importante que tous le reste...Beaucoup de TJ du passé sont mort pour avoir garder leur neutralité chrétienne...et puis aujourd'hui finalement il s'avère que l'on peut faire des concessions? Ces frères auraient pu rester en vie alors?

Chretien2 ,

LOL en disant que les religions ont fait bien pire tu as le même discours que les témoins de Jéhovah.
Et faire mourir des bébés et des enfants fautes de transfusion sanguine ça te convient?
Ou considéré son enfant excommunié comme mort ça va aussi niveau prendre soin de la vie humaine?
Et la vie des tj du Malawi vaut moins que celles des témoins de Jéhovah du chili? C'est ce que tu veux nous dire par le fait que tu es d'accord qu'ils fassent fi de leurs croyances en plaçant un drapeau dans leur salle du royaume (finalement le royaume qu'ils soutiennent c'est le chili) pour protéger les chiliens.

jerzam a écrit : Et la vie des tj du Malawi vaut moins que celles des témoins de Jéhovah du chili? C'est ce que tu veux nous dire par le fait que tu es d'accord qu'ils fassent fi de leurs croyances en plaçant un drapeau dans leur salle du royaume (finalement le royaume qu'ils soutiennent c'est le chili) pour protéger les chiliens.

Surtout, qu'ils avaient pu l'éviter en payant une amande.

Hello,

chrétien2 a écrit :"jerzam"Chretien2,
Donc que penses tu du refus de prendre la carte du partie unique au Malawi et qui serve de carte d'identité ?
Et qui a t'il de mal à peintre une eglise ou à réparer la plomberie d'une eglise?

Les autres religions aussi ont fait bien pire...

C'est l'argument type des TJ pour excuser les égarements de la WT et du CC.
Je ne suis pas sur que la "religion" et Dieu en sorte grandi. Mais je peux me tromper.

chrétien2 a écrit : Pour ma part, protéger la vie des membres TJ parce qu'il faut mettre un drapeau ou réparer une tuyauterie d'une église me parait un détail par rapport à la vie humaine créée par Dieu...(Romains 11:1-5)...

Vu comme un événement isolé oui.

Sauf que les TJ du Malawi non pas été traité de cette manière là. Ce qui est génant. Lorsque l'on sait qu'au Mexique dans le même temps, les TJ pouvaient "acheter les faveur" de leur gouvernement.

Qu'en Bulgarie la WT face à une mise en cause sur le sang pour pouvoir exister dans le pays a baissé son froc et à contourner le problème.
Avant c'était "transfusion=exclusion" ... depuis c'est "transfusion=ne partage plus le point de vue de la WT et donc il s'exclu lui même"

Et bien sur la bien connue polémique sur le "Sehr Geherter ReichFührer" qui n'a pas arrangé le traitement infligé aux TJ ... après tout les TJ pouvaient bien signer la petite feuille et continuer à précher .... mais non !

Le problème est que la WT et le CC jugent les autres en se mettant elle même en avant comme "exemple" de "VRAI" chrétien ... mais dès que la WT est directement mise en cause et principalement pécuniairement elle s'empresse de louvoyer et d'interpréter ses propres règlements.

Ici, il n'y a pas plus protection des TJ que dans les autres cas. Il y a protection des "biens" de la Watchtower Bible and Tracts Society ... .

L'individu TJ n'a aucun intéret pour ces gens là.

Cordialement

Recherches22 a écrit : Bien évidement chrétien2...

Mais pour le CC la fidélité à Jéhovah et ceci même dans les petites choses passe avant notre propre vie. Etre du côté de la souveraineté de Jéhovah est plus importante que tous le reste...Beaucoup de TJ du passé sont mort pour avoir garder leur neutralité chrétienne...et puis aujourd'hui finalement il s'avère que l'on peut faire des concessions? Ces frères auraient pu rester en vie alors?

Oui, tu as raison sur ce sujet, tout comme ceux qui croyaient que la génération de 1914 verraient l'intervention du Dieu sur la terre...

Pour les autres, il serait bien d'arrêter de catégoriser les autres comme vous le faîtes. Si j'ai cet argument, ce n'est pas parce que les TJ le disent, mais c'est parce que C'EST MOI QUI LE DIT...et qui le pense.

Essayez d'élever un peu plus le débat, au lieu de rester dans vos oeillères, s'il vous plait.

keinlezard a écrit :Hello,
En fait il y en a 2 ! un dans le fond au début de la vidéo qui aurait à la limite acceptable en imaginant l'obligation faite par l'état .. mais même là
le CC nous rappelle continuellement d'obéir à Dieu plutôt qu'aux hommes et ... il me semble bien que le drapeau est un signe qui n'est pas avalisé par le CC

Et l'autre pire directement sur la SdR !

https://www.youtube.com/watch?v=B94j3lMqX_w

Cordialement

La vidéo est truquée!

Chat ché chur... .






Kindlezard a dit : " le CC nous rappelle continuellement d'obéir à Dieu plutôt qu'aux hommes"

Normal puisque le CC a pris progressivement la place du Berger ( Christ), celle du Maitre et comme il se prend pour le Canal de Dieu sur Terre, il faut obéir à ce canal divin (eux) et à tout ce qu'ils disent, et pas aux hommes.....

En se positionnant ainsi, ils n'éveillent pas les soupçons alors que ce sont bien des hommes comme tous les autres, qui font comme tout le monde pipi-caca, qui rotent et petent comme tout le monde aussi.... Que leurs directives sont donc bien humaines et non divines.... Qu'ils demandent bien la soumission (de leur obéir) en prenant bien la place du Maitre ? Les Domestiques n'ont pas à obéir à l'esclave (fidele et avisé) mais uniquement au Maitre..... l'esclave doit prendre soin des domestiques, et doit les nourrir, çe qui est différent que de leur demander obéissance. Dans ce cas, comme l'illustrait qJESUS : cet esclave est un esclave méchant.... (Et non pas un esclave fidèle et avisé...)

Matthieu 24
44 Tenez-vous donc prêts, vous aussi : c’est à l’heure où vous n’y penserez pas que le Fils de l’homme viendra.
45 Que dire du serviteur fidèle et sensé à qui le maître a confié la charge des gens de sa maison, pour leur donner la nourriture en temps voulu ?
46 Heureux ce serviteur que son maître, en arrivant, trouvera en train d’agir ainsi !
47 Amen, je vous le déclare : il l’établira sur tous ses biens.
48 Mais si ce mauvais serviteur se dit en lui-même : “Mon maître tarde”,
49 et s’il se met à frapper ses compagnons, s’il mange et boit avec les ivrognes,
50 alors quand le maître viendra, le jour où son serviteur ne s’y attend pas et à l’heure qu’il ne connaît pas,
51 il l’écartera et lui fera partager le sort des hypocrites ; là, il y aura des pleurs et des grincements de dents.



Certes il est condamnable de se prendre (presque) pour Dieu le Père ou prendre la place du Fils.... Chacun individuellement est libre de délirer comme il le veut et chacun rendra des comptes pour lui-même....

Mais que d'autres en revanche portent credit à tout ce que ces personnes (faux prophetes, faux Christ etc..)disent, et que le (leur) Salut Spirituel puisse paraît-il dépendre de ce que ces quelques tiers (humains) enseignent, disent, et d'y croire..... ? c'est plutôt cela qui est grave...

Car pour prendre un autre exemple : si un gourou existe c'est bien parce qu'il a des personnes qui dont disposées à luî obéir, à l'aduler comme le veau d'or, a lui donner tant d'importance, sa fortune, ses biens, tout renier pour luî etc...

Mais s'il n'a pas écho en face, le gourou charismatique redevient un homme l'ambda et insignifiant, comme tous les autres.

C'est bien les autres en plus grand nombre, qui renforcent l'existence de ces structures dirigées par seulement une poignée d'hommes, ce plus grand nombre qui se laisse manipuler et qui donne du poids, de l'importance à ces structures qui deviennent gigantesques et qui les crédibilise ?

Mais aussi, comme les gens qui se laissent prendre dans les filets, sont de bonne foi, de bonne volonté, qu'ils veulent tellement bien faire, et qu'ils pensent bien faire, qu'ils veulent plaire à Jéhovah (c'est bien ce qu'on leur dit pour justifier toutes ces dérives ?) et faire partie d'une grande famille de frères... que ces bonnes personnes sont de nature confiante, ont besoin d'appartenir à quelque chose aussi,, il faut beaucoup de temps pour s'apercevoir de la supercherie,

C'est un long chemin, car il y a des problématiques personnelles, des brèves aussi qui ont fait qu'on a été partant pour entrer dans ce type de système... Que l'on doit comprendre à titre individuel, un peu une forme de thérapie...et c'est tres douloureux quand on se réveille, et qu'on doit faire ce travail colossal de déblaiement dans sa tête, dans sa vie . Cela peut ficher en l'air, une famille, une vie...... Mais celà peut permettre d'en ressortir beaucoup plus fort aussi.

Bon week end.