Page 2 sur 3

Re: marie figure d'unité dans le dialogue interreligieux

Posté : 01 nov.16, 03:39
par yacoub
Image

Re: marie figure d'unité dans le dialogue interreligieux

Posté : 01 nov.16, 04:56
par indian
yacoub a écrit :Image
et les musulman au coté des autres qui combattent les terroristes ... ils sont quoi?

Re: marie figure d'unité dans le dialogue interreligieux

Posté : 01 nov.16, 05:58
par komyo
eric121 a écrit : "Que les femmes se taisent dans les assemblées." (1 Corinthiens 4,34-35). Voilà pourquoi la femme doit avoir sur la tête un signe de soumission, à cause des anges (1 Corinthiens 11,5-10). Que les femmes "soient soumises à leur mari" comme au Seigneur (Ephésiens 5,21-28).

Contrairement au Coran , la Bible ne permet pas à l'homme de battre sa femme ; elle n'est pas défaillante en foi et en raison comme le dit la sounna, etc.
Ce que je veux dire c'est qu'il y a une évolution, ainsi il faudrait etre completement en dehors du christianisme pour ne pas le voir et prendre a la lettre ce qu'indique st paul. Il me semble que nous sommes dans la meme démarche quand nous figeons notre lecture de l'islam, sachant qu'eux meme le dise, ou d'autres comme onffray, on peut avoir des textes qui se contredisent et nécessitent une interprétation pour etre intelligibles.
Ainsi sur cette histoire de femme battues, la tradition musulmane est bcp plus complexe que ce qu'en font certains de ses détracteurs. Ainsi sur ce thème des femmes battues http://sajidine.com/famille/couple/mari ... _femme.htm
Il y a les musulmans et il y a la façon dont ils vivent leur religion, indépendamment des autorités religieuses ou spirituels plus ou moins officielles. J'ai vécu avec des copains sénégalais, eu des amis soufis, rien a voir la caricature qu'en donnent certains sur ce forum.
Ceci dit, en pensant que la critique de l'islam peut et doit etre faite !

Re: marie figure d'unité dans le dialogue interreligieux

Posté : 01 nov.16, 06:07
par indian
komyo a écrit : indépendamment des autorités religieuses ou spirituels plus ou moins officielles.

Quelle bonne idée :D

Re: marie figure d'unité dans le dialogue interreligieux

Posté : 01 nov.16, 09:55
par Seleucide
yacoub a écrit :Cher lécheur de babouches
Tu es vraiment en dessous de tout.

Re: marie figure d'unité dans le dialogue interreligieux

Posté : 01 nov.16, 14:07
par hérétique
eric121 a écrit : Il faut comparer les textes :

"Que les femmes se taisent dans les assemblées." (1 Corinthiens 4,34-35). Voilà pourquoi la femme doit avoir sur la tête un signe de soumission, à cause des anges (1 Corinthiens 11,5-10). Que les femmes "soient soumises à leur mari" comme au Seigneur (Ephésiens 5,21-28).

Contrairement au Coran , la Bible ne permet pas à l'homme de battre sa femme ; elle n'est pas défaillante en foi et en raison comme le dit la sounna, etc.
Euh il ne me semble pas que le coran permette de battre ça femme... il permet de la corriger, en employant la force en dernier recoure... ce que permet la bible. La seul difference est que c'est explicite dans le coran et implicite dans la bible.

Re: marie figure d'unité dans le dialogue interreligieux

Posté : 02 nov.16, 00:45
par Saint Glinglin
Comme d'hab, Yacoub vient troller.

Re: marie figure d'unité dans le dialogue interreligieux

Posté : 02 nov.16, 00:51
par yacoub
C'est plutôt Saint GlinGlin qui trolle. Moi j'apporte des infos de qualité.

Mohammed Abd-El-Jalil (1904-1979), issu d'une grande famille marocaine, avait reçu, selon la tradition, une formation religieuse sérieuse, comprenant la lecture du Coran, les traditions et les commentaires qui se rapportent aux différents versets des sourates. Il apprit ainsi ce qu'on appelle en Islam les Sciences de la Religion. [Après ses études en France, il] se convertit au christianisme et il fut baptisé, sur les instances de Louis Massignon, sous le double nom de Jean et de Mohammed, son prénom de chrétien et son prénom de musulman.
Dans son petit livre […], il montre l'importance que la Vierge Marie a dans la pensée et dans la piété musulmanes, d'une façon précise et brève, quoique bien documentée. Il insiste sur les faveurs extraordinaires dont Marie fut l'objet et qui sont purement et simplement dues à la toute-puissance divine.

(Extraits de la « Préface » de Roger Arnaldez, 2005)

SOMMAIRE

Préface, Jean-Mohammed Abd-El-Jalil, 1904-1979,
 par Roger Arnaldez
Avant-propos
Chapitre premier. MARIE AVANT L’ANNONCIATION
Chapitre II. MARIE APRÈS L’ANNONCIATION
Chapitre III. PROBLÈMES DE MARIOLOGIE
Conclusion
Bibliographie
Jean Abd-El-Jalil, VUES MUSULMANES SUR LES ORIGINES CHRÉTIENNES

Image

Re: marie figure d'unité dans le dialogue interreligieux

Posté : 02 nov.16, 21:46
par eric121
hérétique a écrit : Euh il ne me semble pas que le coran permette de battre ça femme... il permet de la corriger, en employant la force en dernier recoure... ce que permet la bible. La seul difference est que c'est explicite dans le coran et implicite dans la bible.
en dernier recours, ce n'est pas une excuse
Définition Larousse : frapper : Toucher, atteindre quelqu'un en le blessant, en le tuant, en lui faisant mal

c'est où dans la Bible ?

Re: marie figure d'unité dans le dialogue interreligieux

Posté : 03 nov.16, 14:14
par hérétique
eric121 a écrit :c'est où dans la Bible ?
Plutot que de chercher "frapper" dans le dico vous auriez dû chercher "implicite"...
TLFi a écrit :A. − Qui, sans être énoncé expressément, est virtuellement contenu dans un raisonnement ou une conduite.
Montrez nous le passage qui interdirait explicitement de corriger une femme insoumise ou irrespectueuse de son mari.
TLFi a écrit : CORRIGER
B.− [Le compl. désigne une pers. ou un animal]
2. [La correction implique la punition d'une faute, soit verbalement soit au moyen d'un châtiment corporel]
a) Tancer, donner une leçon à quelqu'un en vue de l'instruire, de l'améliorer. Synon. réprimander.
b) Châtier corporellement.

Re: marie figure d'unité dans le dialogue interreligieux

Posté : 10 nov.16, 21:26
par eric121
hérétique a écrit : Plutot que de chercher "frapper" dans le dico vous auriez dû chercher "implicite"...

Montrez nous le passage qui interdirait explicitement de corriger une femme insoumise ou irrespectueuse de son mari.

CORRIGER
B.− [Le compl. désigne une pers. ou un animal]
2. [La correction implique la punition d'une faute, soit verbalement soit au moyen d'un châtiment corporel]
a) Tancer, donner une leçon à quelqu'un en vue de l'instruire, de l'améliorer. Synon. réprimander.
b) Châtier corporellement.
Donc , il n'y a pas le mot frapper dans la Bible

Il n'y a pas de passage qui interdirait explicitement de corriger une femme insoumise dans le Coran

Re: marie figure d'unité dans le dialogue interreligieux

Posté : 17 nov.16, 13:23
par hérétique
eric121 a écrit :
Donc , il n'y a pas le mot frapper dans la Bible

Il n'y a pas de passage qui interdirait explicitement de corriger une femme insoumise dans le Coran
Donc votre affirmation
eric121 a écrit :Contrairement au Coran , la Bible ne permet pas à l'homme de battre sa femme
n'est pas juste, les 2 permettent de corriger par chatiment corporel femmes et enfants

Re: marie figure d'unité dans le dialogue interreligieux

Posté : 17 nov.16, 20:27
par Etoiles Célestes
eric121 a écrit :en dernier recours, ce n'est pas une excuse
Définition Larousse : frapper : Toucher, atteindre quelqu'un en le blessant, en le tuant, en lui faisant mal

c'est où dans la Bible ?
Tu perds ton temps avec hérétique, il sort du même moule que SGG, il fait dire au texte ce qu'il dit pas.

Re: marie figure d'unité dans le dialogue interreligieux

Posté : 18 nov.16, 21:00
par eric121
Etoiles Célestes a écrit : Tu perds ton temps avec hérétique, il sort du même moule que SGG, il fait dire au texte ce qu'il dit pas.
Il a bien mérité son pseudo hérétique

Re: marie figure d'unité dans le dialogue interreligieux

Posté : 18 nov.16, 23:24
par Saint Glinglin
Etoiles Célestes a écrit :Tu perds ton temps avec hérétique, il sort du même moule que SGG, il fait dire au texte ce qu'il dit pas.
A quel sujet ?