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Re: L'orgueil est l'inverse de l'humilité
Posté : 03 janv.17, 04:47
par Coeur de Loi
Et bien je témoigne de ma foi, car je crois que c'est important de savoir qu'il y a un Dieu qui a envoyé son fils en sacrifice pour nous sauver, afin que par la foi en lui on ait la vie éternelle après la résurrection des morts.
C'est mon devoir de chrétien de faire connaitre cette grande promesse, afin que les gens puissent avoir l'espoir d'une autre vie au paradis. Et non pas le désespoir de croire qu'on vient du hasard et qu'on y retourne.
Si je n'y croyais pas vraiment, pourquoi en parler ?
Si j'y crois vraiment, pourquoi ne pas partager cette bonne nouvelle qui donne un vrai espoir ?
Re: L'orgueil est l'inverse de l'humilité
Posté : 03 janv.17, 05:04
par jeudi
prisca a écrit :
La question se pose.
Aux gens qui savent, que doivent ils faire ?
Se taire pour paraître humbles ?
Ou dire pour dire ce qu'ils savent ?
Mais s'ils disent ce qu'ils savent, ils paraitront orgueilleux, or s'ils s'abstiennent, ils ne font pas preuve d'altruisme.
Mais ceux qui disent alors qu'ils ne savent rien, là, ce n'est pas preuve d'altruisme mais d'orgueil.
Se faire connaisseur en toutes choses = dire ce que l'on ne sait pas pour se montrer plus fort donc est orgueilleux celui qui parle sans savoir.
"Je sais que je ne sais pas" : c'est au scientifique que s'adresse cette phrase car si une seule approche est fausse, le résultat s'avère faux dans son ensemble.
Or si quelqu'un dit d'emblée, après n'avoir parcouru que quelques lignes sans avoir épuré l'ensemble du problème, proclame qu'il connaît le résultat sans l'avoir exploité dans son ensemble, on peut dire de lui qu'il fait montre d'orgueil car ce qu'il veut mettre en avant n'est pas la vérité mais son sentiment.
Si l'on ne m'avais jamais parlé ou fait partagé son expérience, j'aurais eu plus de mal à comprendre que tout est en moi.. C'est en écoutant parler de ressenti et d'intériorité, de légèreté dans la bienveillance et de la lourdeur que l'on ressent dans la colère, je n'aurais pas su sortir seule de mon conditionnement. C'est à partir du moment où j'ai pu expérimenter moi-même ce que d'autres me racontaient que j'ai pu voir qu'effectivement, on est tous fait pareils et en même temps en est tous différent car venus de chemins différents. Mais la nature fonctionne de la même manière dans tous les corps... Il suffit de chercher à sentir ce qu'il s'y passe pour comprendre que la solution à tous nos problèmes se trouve en nous et non pas hors de nous... chercher un chercher un coupable ou la vérité à l'extérieur c'est risquer de se perdre dans l'illusion...
Re: L'orgueil est l'inverse de l'humilité
Posté : 03 janv.17, 05:42
par ApôtreduSeigneur
Je vois , coeur de loi, dans ton discours qu tu aimes le rite du sacrifice humain tel que le pratiquaient les incas, car, je vois qu'ils disaient qu'ils avaient peur que le soleil ne se lève pas; et c'est tout à ton honneur que de donner gloire, au seigneur , ton seigneur, continue de donner gloire et honneur au seigneur, ton seigneur, et à son oint; ainsi le oint se saisira de ta force; afin que tous puissent voir que nul ne s'oppose au seigneur, ou à son oint.
Jeudi je vois, que tu reçois une mauvaise doctrine, seul le seigneur, et son oint peuvent te sortir d'une fosse, avec l'aide de leurs mains et de ta force, en aucun cas en écoutant et prêtant attention des conseils d'un autre que le seigneur, ton seigneur, ou son oint;
Jeudi : je vois aussi que tu reçois pourtant la bonne doctrine de bien faire un; persévère plutôt dans cette voie, afin d'affermir ce qui est prêt à mourir, et ainsi tu obtiendras la vie éternelle au sein de christ, afin que ta joie soit parfaite; suit donc l'exemple de coeur de loi.
Re: L'orgueil est l'inverse de l'humilité
Posté : 03 janv.17, 05:58
par jeudi
Je ne me fie qu'à mon expérience et à mon ressenti... à mon intériorité, le reste n'est qu'illusion.
Re: L'orgueil est l'inverse de l'humilité
Posté : 03 janv.17, 07:26
par Navam
Coeur de Loi a écrit :Et bien je témoigne de ma foi, car je crois que c'est important de savoir qu'il y a un Dieu qui a envoyé son fils en sacrifice pour nous sauver, afin que par la foi en lui on ait la vie éternelle après la résurrection des morts.
C'est mon devoir de chrétien de faire connaitre cette grande promesse, afin que les gens puissent avoir l'espoir d'une autre vie au paradis. Et non pas le désespoir de croire qu'on vient du hasard et qu'on y retourne.
Si je n'y croyais pas vraiment, pourquoi en parler ?
Si j'y crois vraiment, pourquoi ne pas partager cette bonne nouvelle qui donne un vrai espoir ?
Il y a une grande différence entre venir parler de sa foi et venir faire du prosélytisme ...
Il y a une grande nuance entre parler de sa foi et venir se moquer des autres à travers je ne sais combien de posts ...
Il y a une grande différence entre parler de sa foi et vouloir la faire admettre aux autres ...
Au plaisir !
Re: L'orgueil est l'inverse de l'humilité
Posté : 03 janv.17, 07:41
par Coeur de Loi
prosélytisme :
zèle déployé pour attirer de nouveaux adeptes, pour propager une doctrine
http://www.le-dictionnaire.com/definiti ... %E9lytisme
Merci du compliment, si grâce à moi des gens ouvrent les yeux et deviennent chrétiennes, ça me plait. Moi même je suis reconnaissant des chrétiens qui m'ont aidé par leur témoignage de foi.
Comme disait Jésus, si on a une lampe ce n'est pas pour la cacher dans un buisson, mais pour éclairer la nuit tout autour.
Re: L'orgueil est l'inverse de l'humilité
Posté : 03 janv.17, 09:09
par évangélique
Coeur de Loi a écrit :prosélytisme :
zèle déployé pour attirer de nouveaux adeptes, pour propager une doctrine
http://www.le-dictionnaire.com/definiti ... %E9lytisme
Merci du compliment, si grâce à moi des gens ouvrent les yeux et deviennent chrétiennes, ça me plait. Moi même je suis reconnaissant des chrétiens qui m'ont aidé par leur témoignage de foi.
Comme disait Jésus, si on a une lampe ce n'est pas pour la cacher dans un buisson, mais pour éclairer la nuit tout autour.
Il est vrai que de nos jours le terme "prosélytisme" a plutôt mauvaise presse. Pour nombre de nos contemporains il désigne une sorte de volonté farouche de convaincre autrui, assortie d'une pression psychologique intolérable.
Toutefois, les chrétiens sont par nature des témoins de Jésus, et un témoin ça témoigne. Après, libre à chacun d'accepter ou de refuser d'entendre. On peut également témoigner par notre attitude, notre gentillesse, notre disposition à écouter, à venir en aide, etc. C'est conseillé, même.
Re: L'orgueil est l'inverse de l'humilité
Posté : 03 janv.17, 09:35
par Inti
Coeur de Loi a écrit :prosélytisme :
zèle déployé pour attirer de nouveaux adeptes, pour propager une doctrine
Comme ceci?
https://forum-religion.org/administr ... 55270.html

Re: L'orgueil est l'inverse de l'humilité
Posté : 03 janv.17, 09:40
par jeudi
Coeur de Loi a écrit :prosélytisme :
zèle déployé pour attirer de nouveaux adeptes, pour propager une doctrine
http://www.le-dictionnaire.com/definiti ... %E9lytisme
Merci du compliment, si grâce à moi des gens ouvrent les yeux et deviennent chrétiennes, ça me plait. Moi même je suis reconnaissant des chrétiens qui m'ont aidé par leur témoignage de foi.
Comme disait Jésus, si on a une lampe ce n'est pas pour la cacher dans un buisson, mais pour éclairer la nuit tout autour.
Ce qui me trouble dans la religion c'est que chaque religion croit à son petit bout limité alors que la vraie foi n'a pas de limite...
Quand on se sent dans le "juste" alors on comprend que l'on est proche de dieu... et peu importe la religion car c'est pareil pour tous les hommes quels qu'ils soient... Quand on se sent bien à sa place et en cohérence avec soi et la nature on sent qu'il se passe quelque chose de grand.... et c'est ça qui compte.... Finalement dieu c'est tout ça...
Re: L'orgueil est l'inverse de l'humilité
Posté : 03 janv.17, 11:08
par Navam
Coeur de Loi a écrit :prosélytisme :
zèle déployé pour attirer de nouveaux adeptes, pour propager une doctrine
http://www.le-dictionnaire.com/definiti ... %E9lytisme
Merci du compliment, si grâce à moi des gens ouvrent les yeux et deviennent chrétiennes, ça me plait. Moi même je suis reconnaissant des chrétiens qui m'ont aidé par leur témoignage de foi.
Comme disait Jésus, si on a une lampe ce n'est pas pour la cacher dans un buisson, mais pour éclairer la nuit tout autour.
Oui t'inquiète j'avais compris que ça te plaisait de recevoir des remerciements pour "ta sagesse" ...

Mais pourquoi n'avoir rebondi que sur ce mot et pas le reste ? ...
Au plaisir !
Re: L'orgueil est l'inverse de l'humilité
Posté : 03 janv.17, 14:30
par Erdnaxel
Navam a écrit :Étonnant de lire un tel post d'une personne qui justement fait partie des plus orgueilleuses de ce forum ...

C'est peut-être aussi un trollage qui vise à mieux nourrir ou alimenter son égo. Bien des membres me paraissent être plus là pour des raisons "existentielles" plutôt qu'autre chose
(quand ce n'est pas pour faire du prosélytisme).
Navam a écrit :Tu (CDL) dis que seul les chrétiens auront la vie éternelle par exemple.

C'est peut-être un peu ce que dit le Jésus de la Bible non?
Navam a écrit :Car tu te bases sur un livre qui n'est une preuve en rien.

Mais la Bible est une compilation de livres qui fait autorité pour un croyant biblique.
Navam a écrit :Ensuite sur des interprétations, traductions, etc. Mais cela ne fait en rien une vérité, une réalité. Donc étant donné que tu (CDL) dis des choses sans que cela ne puisse être prouvé, tu (CDL) dis donc des choses par orgueil.

Ton exemple est mauvais
(de mon point de vue). Mais par contre on peut surement identifier de l'orgueil
(si ce n'est pas du trollage dans le but d'alimenter l'égo) sur ses affirmations gratuites qui "réfuteraient" la théorie de l'évolution. Puisqu'il a de toute évidence rien compris
(ou est dans une profonde ignorance) à la théorie de l'évolution
(voir à ce qu'est la science tout court).
____
(général)
Ensuite au-delà de la question d'orgueil ou non: il y a la question d'honnêteté ou de malhonnêteté intellectuelle.

C'est bien beau d'affirmer gratuitement, de faire du prosélytisme et de se prendre pour une sorte de prophète ou d'émissaire d'un Dieu issu de la trilogie abrahamique. Mais en fin de compte, votre
(lié au contexte) cerveau sait plus ou moins qu'au fond: vous n'êtes
(lié au contexte) que des menteurs qui n'auront
(au final) que pour seule victoire un mensonge.

Bien sûr, si ce n'est que du trollage. C'est comme pour un acteur : il joue son rôle lié à son personnage fictif.
Re: L'orgueil est l'inverse de l'humilité
Posté : 03 janv.17, 14:36
par ultrafiltre2
sauf que moi je lis CDL depuis plusieurs années et je vois que ce mec là est de plus en plus un bosseur (contrairement à pas mal d'abrutis ici)
trolleurs vous même et en plus de ça ici c'est son topic
Re: L'orgueil est l'inverse de l'humilité
Posté : 03 janv.17, 14:42
par Erdnaxel
ultrafiltre2 a écrit :[...] en plus de ça ici c'est son topic
Oui tu as raison, j'ai compris je sors

Re: L'orgueil est l'inverse de l'humilité
Posté : 03 janv.17, 21:20
par Navam
Salut Erdnaxel,
Erdnaxel a écrit :

C'est peut-être aussi un trollage qui vise à mieux nourrir ou alimenter son égo. Bien des membres me paraissent être plus là pour des raisons "existentielles" plutôt qu'autre chose
(quand ce n'est pas pour faire du prosélytisme).
Hoooo que oui. Mais les personnes n'aiment pas en général que l'on vienne leur parler d'égo.
Erdnaxel a écrit :

C'est peut-être un peu ce que dit le Jésus de la Bible non?
Pas vraiment ! En tout cas ce n'est pas ce que j'en ai compris. Déjà le christianisme n'existait au temps de Jésus. Ensuite les personnes ne comprennent pas que Jésus c'est un concept. Jésus lui-même dit être le chemin. Mais les gens s'arrête à :
Jésus = Chemin donc si je crois en Jésus je suis sur le bon chemin. Hors pour moi cela n'a rien à voir. Pour être plus clair. Il y a des personnes dans le monde qui ne connaissent certainement pas Jésus. Mais cela n'empêche pas que ces personnes soient sur le chemin. C'est à dire sur ce que représente Jésus dans le fond et non dans la forme.
Erdnaxel a écrit :

Mais la Bible est une compilation de livres qui fait autorité pour un croyant biblique.
Bien entendu mais il y a une différence entre dire que j'ai telle ou telle croyance basée sur un livre. Et dire que ma croyance est vérité sans même pouvoir apporter la moindre preuve. Comme disait CDL, faire la différence entre croire et savoir ...
Erdnaxel a écrit :

Ton exemple est mauvais
(de mon point de vue). Mais par contre on peut surement identifier de l'orgueil
(si ce n'est pas du trollage dans le but d'alimenter l'égo) sur ses affirmations gratuites qui "réfuteraient" la théorie de l'évolution. Puisqu'il a de toute évidence rien compris
(ou est dans une profonde ignorance) à la théorie de l'évolution
(voir à ce qu'est la science tout court).
Et c'est bien ça le problème. Il y a un proverbe qui dit que l'ignorant affirme, le savant doute et le sage réfléchie. Quand je lis les posts de CDL je constate beaucoup d'affirmation ...
Au plaisir !
Re: L'orgueil est l'inverse de l'humilité
Posté : 03 janv.17, 21:27
par ultrafiltre2
souvent un trolleur pollue les topics des autres par exemple ce que tu fais là toi Navam là sur ce topic de CDL
c'est bizarre parce que justement tu le traite de trolleur là ... c'est bien bizarre tout ça
t'as une explication à ça toi ?