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Re: Les frères des musulmans

Posté : 09 mai17, 02:33
par Thedjezeyri14
bahhous a écrit :
je n'ai jamais dit :un criminel meurtrier croyant aura le droit au jugement ???

ensuite criminel ne veut pas dire mojrim !! un mojrim est l'opposé de musulman !!!

mojrim dans le coran est celui qui a rompu ses relation avec Dieu qui se tradtuit par athée !!!

Oui j'ai compris .en gros tu dis que Mujrim est souvent traduit et compris "criminel" , alors que le vrai sens c'est athé.

Mais tu as dit que l'athé n'a meme pas droit a un jugement il passera tout droit en enfer , alors que ceux qui croient auront toujours droit a un procés même si c'est les pire criminels et bien je trouve cela absurde et je suppose que tu ae mal interpreter les versets en questions à moins que tu peut nous le prouver ??

Re: Les frères des musulmans

Posté : 09 mai17, 21:16
par Athanase
Double langage:accusation rétractation et louvoiement, mais le fond est là :jugement sans fondement, ségrégationnisme sur base religieuse résultant d'un complexe de supériorité.
C'est le lot de tous les intégrismes, Il y a pourtant une profonde différence entre croire posséder la vérité et vouloir lui appartenir; la première option conduit à l'immobilisme, la seconde à la recherche et à l'évolution
Rappelons nous ce qui est arrivé à la femme de Lot (Genèse 19, 15-28.) ou ce que dit le Christ de celui qui regarde en arrière (Luc9: 61,62).

Re: Les frères des musulmans

Posté : 09 mai17, 22:45
par Mazalée
bahhous a écrit :
Le terme kafer traduit par mécréant : signifie cacher la verite = dissimuler la verité
Il y a au moins trois situations pour celui qui dissimule la verite

1 - Dissimuler la verite sans la manifester : dans ce cas on est un hypocrite :exemple : abou soufiane : apparence d’être musulman mais rejette la révélation
2 – manifester le rejet de la révélation sans agression : exemple : cetains mecquois polythéistes
3 - manifester le rejet + agression : exemple cas de ABOULAHEB

Quelqu'un qui dissimule la vérité la connait comme vérité. Celui qui dissimule la vérité "ment". Voyons si un kafer est un "menteur".

1. Abou Soufiane n'est pas un kafer parce que son rejet de la révélation est sincère, pour lui ce n'est pas la vérité. Il joue un rôle hypocrite par visée politique. De son point de vue il ne "ment" pas, donc il ne "ment" pas tout court.
2. Les mécquois ne sont pas des kafers, ils rejettent la révélation sincèrement parce qu'ils n'y croit pas, tout simplement. Ils ne "mentent" pas.
3 Abou Laheb n'est pas un kafer, il rejette la révélation parce que, comme les mécquois, il n'y croit pas, tout simplement. Il ne "ment" pas.

Tu nous fais partir depuis ton point d'arrivée, la révélation à laquelle tu crois n'est vérité que pour toi. La vérité n'est pas rejetée, c'est ta "vérité" qui n'est pas considérée comme une vérité.
C'est certes le propre de toute religion, mais dans ce cas il faut raisonner correctement avec les bons termes.

Re: Les frères des musulmans

Posté : 13 mai17, 07:22
par bahhous
Mazalée a écrit :
Quelqu'un qui dissimule la vérité la connait comme vérité. Celui qui dissimule la vérité "ment". Voyons si un kafer est un "menteur".

1. Abou Soufiane n'est pas un kafer parce que son rejet de la révélation est sincère, pour lui ce n'est pas la vérité. Il joue un rôle hypocrite par visée politique. De son point de vue il ne "ment" pas, donc il ne "ment" pas tout court.
2. Les mécquois ne sont pas des kafers, ils rejettent la révélation sincèrement parce qu'ils n'y croit pas, tout simplement. Ils ne "mentent" pas.
3 Abou Laheb n'est pas un kafer, il rejette la révélation parce que, comme les mécquois, il n'y croit pas, tout simplement. Il ne "ment" pas.

Tu nous fais partir depuis ton point d'arrivée, la révélation à laquelle tu crois n'est vérité que pour toi. La vérité n'est pas rejetée, c'est ta "vérité" qui n'est pas considérée comme une vérité.
C'est certes le propre de toute religion, mais dans ce cas il faut raisonner correctement avec les bons termes.
tu es H S ; la question est de redéfinir à partir du coran les différents sens du terme kafer et criminel ... et non la foi de ABOU LAHEB et ABOU SOUFIANE ...

Re: Les frères des musulmans

Posté : 16 mai17, 07:12
par morpheus777