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vic a dit : Moi je fais un autre pari c 'est de ne pas croire en dieu mais d'apprendre à être en harmonie avec l'univers .

1) Si dieu existe si je suis en harmonie avec l'univers je suis en accord avec les lois de l'univers et donc son plan .
2) Si il n'existe pas je suis en harmonie avec l'univers sans avoir perdu mon temps à prier pour rien .

Mon pari ne peut pas perdre dans les 2 cas , le pari de pascal peut perdre ( dans le 2ème cas ) .
Dans le 2ème cas , celui qui aura fait du yoga pendant que le croyant aura fréquenté les églises et prié pour rien aura un net avantage spirituel et sur le plan santé.
ET dans les 2 cas je n'aurai pas de risque de croire en des croyances dangereuses ou sectaires lié à un dieu imaginaire , les croyances étant complètement sans preuves .

Voilà pourquoi le pari de l'athéïsme est supérieur à celui du monothéïsme dans tous les cas .

Je continue sur mon idée de l'erreur du pari de Pascal.
Si un dieu existe hors de sa création comme dans le monothéïsme abrahamique , alors il est éternellement en dehors de notre portée , parce nous vivons dans la création et non en dehors .
Comme ce dieu est éternellement en dehors de votre portée même si vous pariez sur son existence vous ne connaitrez jamais le résultat de votre pari .
Au moins quand on joue au tiercé ou au loto on peut espèrer un jour avoir le résultat des courses alors que dans le pari sur un dieu abrahamique jamais .
A quoi cela sert il de faire un pari dont on n'aura jamais de toutes façons la réponse ?
La croyance quand on voit daesh , et tous les meurtres au nom d'un dieu suprême ne peut elle pas contenir le risque de mener à la folie ?
La croyance n'est elle pas un pari dangereux psychiatriquement ?

Conclusion : J'ai démontré que le pari de Pascal n'était dans aucun cas un bon pari , un pari inutile et dangereux .

vic a écrit : La croyance quand on voit daesh , et tous les meurtres au nom d'un dieu suprême ne peut elle pas contenir le risque de mener à la folie ?
La croyance n'est elle pas un pari dangereux psychiatriquement ?

Bonne question, moi je me la pose plutot dans ce sens : Est-ce que c'est la croyance qui peut engendrer, chez certains pas chez tous, un fanatisme meurtrier, un fanatisme rejetant tout ce qui est contraire à ses propres croyances, ou est-ce que le fanatisme n'est pas déja présent chez certain, croyant ou non, et qu'ils trouve un exutoire par effet de groupe de communauté, une raison leur donnant une "autorisation", une "auto-bénédiction" à leur fanatisme, les dédouanant de toutes responsabilité. En gros ils trouve dans la religion un moyen de satisfaire les penchants de leur égo.

Personnellement je penche pour la deuxième, sans aucune certitude bien entendu.

@Claudem.
Bon j'ai regardé la vidéo, et déjà première chose que j'ai pu constater c'est le commentaire en description.

"Un voyage à travers le Maitre Univers comme dépeint dans le Livre d' Urantia avec des images prises par le télescope Hubble ( NASA)."

Là c'est le premier problème, beaucoup de photos ne sont pas prises par un télescope mais sont des montages photos, voir même des fabrications en 3D fantaisistes. C'est du pinaillage je te l'accorde, mais il ne faut pas attribuer à la science des choses qui n'en sont pas.
Pour le reste si je mets de coté les nombreuses erreurs scientifiques flagrantes, enfin plus précisément les contradictions avec les connaissances en astrophysique actuelles, le reste me fait penser au jeu vidéo Mass Effect Andromeda ou à n'importe quel film de science fiction.
Avancer autant de choses nouvelles, pourquoi pas, mais encore faut-il démontrer leur véracité. Et par démonstration j'entends du concret, du répétable, des observations, de l’expérimentation, pas simplement "c'est vrai parce que c'est marqué dans le livre d'urantia"
Sans ça, et au risque de me répéter, c'est une cosmogonie parmi tant d'autres, et à ce titre là Star Wars en est une, et la Terre du milieu en est une également.
Ce qui m'a fait le plus "tiquer" c'est la fin de la vidéo, très empreinte de l'anthropocentrisme chrétien avec le coté "spécial, particulier" de la terre, donc de l'homme. Difficile de ne pas y voir une influence de la part William S. Sadler ancien pêcheur de l'évangile, éduqué dans la doctrine adventiste.

Au final ça ne fait que m'éveiller encore plus de doute sur la véracité de la cosmogonie d'urantia, et confirmer une invention purement humaine basée sur l'imaginaire et surfant sur le début de compréhension et l’intérêt grandissant porté fin 19ème début 20ème siècle sur l'univers, navré.

claudem a écrit :LES Fils de Dieu présentés antérieurement sont issus du Paradis. Ils descendent des Chefs divins des domaines universels. Les Fils Créateurs appartiennent au premier ordre de filiation du Paradis, et il n’y en a qu’un dans Nébadon (notre univers), Micaël, le père et le souverain de l’univers.

Quant aux Avonals ou Fils Magistraux, deuxième ordre de filiation du Paradis, Nébadon en a sa quotepart complète de 1 062. Et ces « Christs mineurs » sont aussi efficaces et tout-puissants dans leurs effusions planétaires que le Fils Créateur et Maitre le fut sur Urantia

. Les êtres du troisième ordre, étant issus de La Trinité, ne sont pas enregistrés dans un univers local, mais j’estime qu’il y a dans Nébadon entre quinze et vingt-mille Fils Instructeurs de La Trinité en dehors des 9 642 assistants trinitisés par des créatures, qui sont enregistrés. Ces Daynals du Paradis ne sont ni des magistrats ni des administrateurs, mais des superéducateurs.

Les types de Fils que nous allons étudier ont leur origine dans l’univers local. Ils sont les descendants d’un Fils Créateur Paradisiaque en diverses associations avec son complément, l’Esprit-Mère de l’Univers. Les ordres suivants de filiation de l’univers local sont mentionnés dans les présents exposés :

1. Les Fils Melchizédeks.

2. Les Fils Vorondadeks.

3. Les Fils Lanonandeks.

4. Les Fils Porteurs de Vie.

La Déité Trine du Paradis fonctionne pour créer trois ordres de filiation : les Micaëls, les Avonals et les Daynals. La Déité duelle de l’univers local, le Fils et l’Esprit, fonctionne aussi pour créer trois ordres élevés de Fils, les Melchizédeks, les Vorondadeks et les Lanonandeks, et, après avoir achevé cette triple expression, elle collabore avec le niveau suivant de Dieu le Septuple pour produire l’ordre aux talents variés des Porteurs de Vie. Ces êtres sont classifiés avec les Fils descendants de Dieu, mais représentent une forme unique et originale de la vie de l’univers. Tout le prochain fascicule sera consacré à leur étude.

Le livre d'Urantia Fascicule 35 introduction.

http://www.urantia.org/fr/le-livre-d-ur ... vers-local

après un bref endormissement devant ce livre de job:
et tu comptes les entasser comme des pierres dans des pyramides ?

vic a écrit:

Si un dieu existe hors de sa création comme dans le monothéïsme abrahamique , alors il est éternellement en dehors de notre portée , parce nous vivons dans la création et non en dehors .
Comme ce dieu est éternellement en dehors de votre portée même si vous pariez sur son existence vous ne connaitrez jamais le résultat de votre pari .

Dieu n'est pas seulement en dehors de sa création mais en chacune de ses créatures aussi.

Dieu le Père ne s’abaisse pas et ne peut s’abaisser jusqu’à établir un contact personnel aussi étroit avec les créatures ascendantes, en nombre à peu près illimité, qui peuplent l’univers des univers. Mais le Père n’est pas dépourvu de contact personnel avec ses humbles créatures ; vous n’êtes pas privés de la présence divine. Bien que Dieu le Père ne puisse vous approcher par une manifestation directe de sa personnalité, il est en vous et fait partie de vous par l’identité des Ajusteurs de Pensée intérieurs, les divins Moniteurs. C’est ainsi que le Père, qui est le plus éloigné de vous en personnalité et en esprit, s’approche le plus près de vous dans le circuit de la personnalité et dans le contact en esprit de la communion intérieure avec les âmes de ses fils et filles mortels.

L’identification à l’esprit constitue le secret de la survie personnelle et détermine la destinée de l’ascension spirituelle. Les Ajusteurs de Pensée sont les seuls esprits qui aient un potentiel de fusion et qui puissent s’identifier avec l’homme durant sa vie incarnée. C’est pourquoi les mortels du temps et de l’espace sont classés conformément à leur relation avec les Moniteurs de Mystère intérieurs, ces dons divins. Cette classification est la suivante :

1. Mortels chez qui le séjour de l’Ajusteur est passager ou expérientiel.

2. Mortels du type qui ne fusionne pas avec les Ajusteurs.

3. Mortels ayant le potentiel de fusionner avec leur Ajusteur.

Livre d'Urantia fascicule 40 section 5. Les mortels du temps et de l’espace

http://www.urantia.org/fr/le-livre-d-ur ... ts-de-dieu