@Gor...
Il y a un point fondamental cependant.. Vous vous réclamez d'Ismaël alors qu'il n'est pas le fils par lequel la demande de sacrifice a été faite.
Avec pour conséquence votre égorgement du mouton lié à cette histoire.. Elle n'a rien à faire en occident.
On la respecte oui.. mais loin de chez nous. L'occident est depuis sous la grâce du Christ qui a été le sacrifice ultime et a aboli tout sacrifice de bête.
Et moi je peux te dire qu'ici, je n'égorge que rarement le mouton le jour de la fête du sacrifice, c'est une Sunna, c'est à dire qu'on peut la faire comme
offrande, si nous avons la possibilité financière et logistique surtout.
Si on ne le fait pas nous pouvons donner le prix du mouton en argent liquide aux pauvres, et acheter des cadeaux à sa petite famille.
Mais l'islam est et restera liée au coran, aux hadiths et à Mohamed.
Jésus est venu avant et a instauré son Alliance qui n'a rien à voir avec les textes de l'islam.
JESUS a batit ça sans livres ni paroles Gor???
Nous avons les nôtres.. nous ne voulons pas du coran comme loi divine qui supplanterait celles déjà existantes.
Les lois du coran.. tu expliques plus haut qu'il y a un problème avec les mains à couper, les décapitations, les lapidations etc.. vos lois sont des lois tribales de l'Arabie du 7ème siècle. Qu'est-ce qu'elles foutent au 3ème millénaire..
Gor, Je te comprends là, et j'ai déjà établi un manifesto que tu n'as pas lu, je ne dirai JAMAIS que l'ISLAM est UNE OBLIGATION UNIVERSELLE, et le coran ne le dit pas,
LE CORAN DIT qu'à terme (à terme, tu as bien lu? à terme?) LA RELIGION sera l'ISLAM car telle est sa volonté.
TOI, tu as des problèmes avec ces musulmans barbus qui portent des habits afghans (oui hhh va savoir si mohammad portait ces habits afghans [ATTENTION Censuré dsl] hhh)
Moi je n'ai JAMAIS porté un seul habit afghan, je porte la Djellaba Marocaine traditionnelle le jour de fête (il y'a deux jours de fêtes dans l'année hégire) oui, je suis Marocain, que veux tu...
Mais les autres jours je vais à la mosqué en portant ce que je porte, en jeans la plupart du temps...so.....voilà...Allah n'accepte pas mes prières? peuvent ils me l'interdire? suis-je le seul? Connaissent-ils le Coran mieux que moi "le serviteur des occidentaux"??
Crois moi, je leur cloue le bec en deux secondes, car moi je SAIS comment les réveiller, mais pas vous malheureusement.
Les "punitions" datent effectivement du 7ème siècle qu'est ce qu'elles foutent au 3ème millénaire???...l'ISLAM et je le dis HAUT ET FORT, NE LES IMPLIQUE PAS, voilà pourquoi, et je remercie Yacoub pour avoir publié la carte du monde arabe, ce qui est en vert foncé c'est les pays où ses trucs sont appliqués (cf. ma réponse à yacoub dans ce sens)
C'est l'histoire vérifiée qui est indiscutable.. il n'y a pas de prétention à être meilleur mais à reconnaître l'histoire..
Si on veut reconnaitre l'histoire va voir les inventions et les avancées scientifiques (toujours enseignés et reconnues par les plus grandes universités du MONDE OCCIDENTAL)des arabes JUSTE APRES L'ISLAM.
Lorsque les ARABES ont commencé à s'éloigner de l'ISLAM spirituel et ne prendre compte que DES APPARENCES, tu peux voir ce qu'ils sont devenus. DES CONS AVEC DU FRIC, BEAUCOUP DE FRIC, et j'assume, c'est pas toi qui le dit mais moi.
L'ISLAM a amélioré les arabes lorsqu'ils s'occupaient des VRAIS ENSEIGNEMENTS, mais lorsqu'ils l'ont réduit à une épée dégainée sans raison, une barbe, un habit afghan blanc et beaucoup de tirades débnuées de sens, ils sont devenus ce que tu constates.
D'ou ma conclusion d'arabe qui connait tout ça et qui connait l'ISLAM, ce n'est pas l'ISLAM qui est à blâmer, MAIS ses (cons de)PRATIQUANTS....
C'est ce qui doit être réformé.
Jésus m'ordonne d'être le témoin de sa mort sur la croix et de sa résurrection, lui le Fils de la Trinité..
Je respecte, c'est entre toi et JESUS.
En cela il n'y a rien à dire si ça s'arrête là.
Mais dans un autre sujet tu parles de partir au combat si le calife te l'ordonne ou de tuer un homme pour lui..
Il y aurait un 7ème pilier de l'islam celui de reconnaître le califat et de partir au combat pour lui ?
Je n'ai pas dit que je tuerai pour le Calife, mais pour la Patrie(tu peux me citer, me relire, je sais bien ce que je dis et ce que je ne dis et ne dirai JAMAIS).
Le Djihad du temps de Mohammed dans son essence était un COMBAT MILITAIRE FRANC ET DIRECT armée Contre ARMEE commandé par le chef d'état Mohammed contre les forces Arabes locales (juives et associatrices)
Mohammed n'envoyaient pas des suicidaires et n'attaquait pas ceux qui avaient un traité de paix avec lui. Il ne tuait pas les innocents les enfants, les non-armées, il ne coupait pas d'arbre et ne brulait point de récoltes.
Il combattait ceux qui le combattaient armée contre armée en combat loyal et franc.
Les politiques ne refusent pas.. Ils se servent de l'islam pour nous asservir nous, les peuples occidentaux. En cela l'islam est un outil malléable dans les mains des politiques corrompues.
Tout à fait je suis bien d'accord, mais TOUTE RELIGION OU IDEE peut être utilisée par les politiques corrompues pour asservir le peuple.
Est-ce l'IDEE en question qui est à irradiquer? merci...
oui! c'est la corruption et ses PRATIQUANTS la CAUSE.
Où est la parodie ? L'islam s'est étendu par le sabre et la peur. Le drapeau saoudien le confirme.
En cela non plus ce n'est pas une religion : elle fait comme les petites crapules des cités qui ont besoin d'une arme pour se sentir fort ou sentir qu'ils sont dans le vrai.
Satan les élève en quelque sorte, il les trompe.
Tu me parles des saoudiens? Tu sais Gro, L'ISLAM n'a pas de VATICAN, la seule autorité religieuse reconnue c'est Allah et Mohammad.
Les saoudiens leur façon de faire,
je la méprise bien qu'ils soient arabes et habitent là ou Mohammed habitait ils n'ont rien compris.
Mohammed travaillait pour sa femme Khadija dans son commerce , la femme selon lui peut avoir et construire son propre patrimoine financier, il l'a fait pour que cela soit à jamais écrit dans sa bigraphie.
Mohammed a dit "Prenez la moitié de votre Religion chez Aicha" sa femme(vous l'accusez d'être pédophile pour l'avoir épousée etc....bon..), donc venez lui demander hommes et femmes ce que vous ne comprenez pas, une autorisation directe pour la femme d'enseigner!!! il l'a dit afin que cela reste à jamais dans sa biographie.
les saoudiens interdisent à leurs femmes de conduire une voiture, ou d'avoir une propriété sans la connaissance de leur Maris....c'est quoi ça?
On blâme Mohammed de ce qu'ils font alors qu'il a fait le contraire?
comment jugez Vous, vous autres occidentaux? ils font le contraire de ce que Mohammad a fait que voulez vous de plus pour l'innocenter ? ou est votre intégrité dans l'adversité?
Ce que vous voyez c'est l'oeuvre des gens corrompus et malades.l'ISLAM en est innocent.
C'est ce que je vous reproche,
et c'est pour cela que je suis dûr avec vous, vous ne cherchez pas et vous vous aveuglez (par mauvaise foi souvent tant vous detestez l'ISLAM) face aux vérités.
Vous ne citez et on ne vous cite que ce que vous voulez, et vous l'interpretez comme vous voulez tant que cela diabolise l'ISLAM.
Allah, décrit les musulmans comment dans ce que je t'ai cité du coran? commes des jeunes de la cité (produit de votre système foireux by the way...mais bon , je ne juge pas)
En ISLAM, nous aimons les NOTRES et nous REMPLISSONS LES AUTRES de Dépit ...voilà...NOUS VOUS EMMERDONS EN QUELQUE SORTE ET C'EST VOUS QUI NOUS DETESTEZ PAS NOUS....
C'est pour cette autre raison que l'islam n'est pas une religion.
L'islam est une excuse pour ceux qui veulent se battre et qui ont le souhait (pour une raison qui remonte à loin loin...?) de remplir les autres de dépit.
On vous remplit de dépit en restant pieux, en gardant la foi, en restant solidaires entre nous musulmans sur le DROIT CHEMIN qui n'est pas votre religion et en priant.
C'est ainsi que le Coran, je te l'ai cité, nous décrit, tout ce qui n'est pas comme ça n'est pas musulman, la preuve depuis LE CORAN.
Je rejoigne ton idée, la raison du combat en ISLAM remonte à bien loin et elle n'est plus d'actualité car elle était politique/ sinon propre à Mohammad.
L'islam ne relie pas. Elle divise, refait l'histoire à son avantage, et s'impose par tous les moyens. C'est pour ça qu'on en veut pas.
L'ISLAM relie les musulmans, les autres essaient de rompre cette alliance entre musulmans.
PS: Je n'ai jamais demandé pourquoi vous n'en voulez pas chez vous, un musulman est courtois et poli, je ne vous emmerde pas chez vous, quand je suis chez vous je ne vous choque pas, mais chez moi je fais ce que bon me semble, ça aussi ma religion et Mohammed me l'apprend.
Je suis contre ce qu'on vous fait chez vous, et je respecte que vous n'en vouliez pas, tu sais que je fuis le maroc en été parce que les ressortissants MAROCAINS qui vivent chez vous y viennent!!
Je n'arrive pas a supporter leur dialèctes, leurs manières et leur vaccarme durant un mois ou deux seulement, donc CROYEZ MOI JE VOUS COMPRENDS.
Amicalement, cette fois-ci.
Aussi Abraham était-il contre Dieu (Allah ou Jésus ou YHWH)? 
...sinon un bon Nescafé