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spin a écrit : Toutefois je n'ai vu nulle part de sanction prévue pour les récalcitrantes.

La sanction est là réprobation des pieux envers ce qu'ils considèrent comme une manifestation d'impiete.....Ce qui peut aller beaucoup plus loin que le simple regard de travers, certaines femmes de nos banlieue en savent quelque chose.

Athanase a écrit :La sanction est là réprobation des pieux envers ce qu'ils considèrent comme une manifestation d'impiete.....Ce qui peut aller beaucoup plus loin que le simple regard de travers, certaines femmes de nos banlieue en savent quelque chose.

Absolument, mais je parlais de ce que disent les hadiths.

spin a écrit :Je réagis au titre. Le Coran n'est pas clair sur ce que les femmes doivent concrètement couvrir.

Mahomet ne mentionne jamais vraiment de façon claire dans le coran que les femmes doivent se couvrir les cheveux, mais plutôt la poitrine

"Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté,
et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines"
(verset 31 dans la sourate 24 LA LUMIÈRE / AN-NUR)

ou bien

«"Ô Prophète ! dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles:
elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées »

Ce verset est lié à un événement spécifique, à des gens précis et à un lieu bien déterminé,
c’est-à-dire, des agressions commises par des semeurs de troubles à Médine à l’encontre de la famille du "prophète" et les femmes des croyants.
Ce verset doit être replacé dans son contexte historique et dans les circonstances particulières de l’époque.
Le principe général à dégager de ce verset est « la protection de la femme » et nullement une façon de s’habiller.
Il en résulte que le port du voile, tel que porté aujourd’hui, n’est ni un commandement divin, ni un critère d’islamité.

Elimélec a écrit :Mahomet ne mentionne jamais vraiment de façon claire dans le coran que les femmes doivent se couvrir les cheveux, mais plutôt la poitrine.

Mais encore une fois tous les hadiths que je connais qui en parlent disent que la pieuse musulmane ne doit pas être reconnaissable sur la voie publique http://pagesperso-orange.fr/daruc/divers/voile2.htm. D'où le niqab ou la burqa. Toutefois le Prophète lui-même a fait une dérogation pour son épouse Saouda qui, particulièrement grande et corpulente, restait reconnaissable sous n'importe quoi.

Ce voile est un foulard .. le foulard automatiquement se met sur la tête .. et automatiquement encore .. quand on met un foulard sur la tête .. il doit se passer quelque chose comme .. cacher ses cheveux !

Pour les poitrines .. le foulard doit être sur la tête et se rabattre tout au long du buste .. et il doit recouvrir tout le haut du corps de la femme .. sa tête .. son coup et bien sûr sa poitrine .. si ce n’était qu’il couvre que la poitrine .. il ne s’appellerait plus alors un voile ou un foulard !

pour le jilbeb .. lui .. est une robe entière qui descend de la tête au pied .. la femme .. dans ce cas .. peut s’en passer du foulard .. puisqu’il la couvre toute entière .. Allah dans les 2 versets est clair et net .. ce qui peut être vu de la femme .. est son visage et ses mains le verset « … et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît … »

les 2 versets sont une législation d’Allah et non le reflet d’un fait en particulier .. ensuite le hidjab n’est pas uniquement un morceau de tissu que porte la femme .. c’est toute une liaison entre ce beau petit être et l’Être suprême .. toute une piété .. une crainte .. un amour .. une vie dans la foi .. une soumission .. un comportement muni d’une sensation spirituelle unique .. que vit une croyante .. avec Dieu .. dans la voie de Dieu .. à Dieu et pour Dieu .. l’homme n’a rien à voir là-dedans ..

regardez Marie avec son hidjab .. un visage rayonnant .. c’est la beauté elle-même .. elle se voue entièrement à Dieu .. elle ne veut aucun homme sauf plaire à Son Seigneur .. Allah la qualifie donc :
3 ; 42
(Rappelle-toi) quand les Anges dirent : « Ô Maryam (Marie), certes Allah t'a élue et purifiée ; et Il t'a élue au-dessus des femmes des mondes.

Alors Pourquoi l’avoir choisi ? .. pour exhiber son corps ! pour faire de la publicité à Dior ? pour être la marchandise des télés-réalités et faire la fortune des pervers sadiques et sataniques ? .. non non et non !!!

Elle a .. choisi Son Dieu .. Il l’a élu .. Il lui ordonnait ce qu’elle ne pouvait refuser :
3 ; 43
« Ô Maryam (Marie), obéis à Ton Seigneur, prosterne-toi, et incline-toi avec ceux qui s'inclinent ».

Elle réplique :
Luc
1.38-53
… Je suis la servante du Seigneur .. Mon âme exalte le Seigneur .. Et mon esprit se réjouit en Dieu, mon Sauveur .. Parce qu'il a jeté les yeux sur la bassesse de sa servante. Car voici, désormais toutes les générations me diront bienheureuse .. Parce que le Tout Puissant a fait pour moi de grandes choses. Son nom est saint .. Et sa miséricorde s'étend d'âge en âge Sur ceux qui le craignent .. Il a déployé la force de son bras; Il a dispersé ceux qui avaient dans le cœur des pensées orgueilleuses .. Il a renversé les puissants de leurs trônes, Et il a élevé les humbles .. Il a rassasié de biens les affamés, Et il a renvoyé les riches à vide.

la suite:
Il se souvient de son amour, de la promesse faite à nos pères en faveur d'Abraham et de sa race à jamais.
rien à voir avec le voile. D'autre part contrairement à ce que dit le coran, Marie est parfaitement libre et iln'y à aucune contrainte dans la salutation angélique. Marie ne se soumet pas elle accepte ce que l'ange lui promet. C'est semble-t-il une petite différence mais c'est toute la différence qui existe entre la soumission et la liberté et par extension entre votre religion et la notre.

Athanase a écrit :la suite:
Il se souvient de son amour, de la promesse faite à nos pères en faveur d'Abraham et de sa race à jamais.
rien à voir avec le voile.

je sais .. je voulait parler de l’obéissance surtout et montrer le lien entre Marie et Dieu .. le voile est en quelque sorte .. un lien aussi .. entre une croyante et Son Dieu !

Elimélec a écrit : quote="spin"]Je réagis au titre. Le Coran n'est pas clair sur ce que les femmes doivent concrètement couvrir. quote]
Mahomet ne mentionne jamais vraiment de façon claire dans le coran que les femmes doivent se couvrir les cheveux, mais plutôt la poitrine

"Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté,
et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines"
(verset 31 dans la sourate 24 LA LUMIÈRE / AN-NUR)

ou bien

«"Ô Prophète ! dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles:
elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées »

Ce verset est lié à un événement spécifique, à des gens précis et à un lieu bien déterminé,
c’est-à-dire, des agressions commises par des semeurs de troubles à Médine à l’encontre de la famille du "prophète" et les femmes des croyants.
Ce verset doit être replacé dans son contexte historique et dans les circonstances particulières de l’époque.
Le principe général à dégager de ce verset est « la protection de la femme » et nullement une façon de s’habiller.
Il en résulte que le port du voile, tel que porté aujourd’hui, n’est ni un commandement divin, ni un critère d’islamité.

Le mot poitrine fait l'objet de 35 versets, c'est pas les seins, pour ELLE c'est le même exemple que les 34 versets ! Il vous en faut 100 autres pour comprendre ?

3.29. Dis : "Que vous cachiez ce qui est dans vos poitrines ou bien vous le divulguiez

" divulguiez" c'est dire, pour eLLe c'est la même matière, vous sortez du sens d'Allah

9.14. Combattez-les. Allah, par vos mains, les châtiera, les couvrira d'ignominie, vous donnera la victoire sur eux et guérira les poitrines d'un peuple croyant
15.47. Et Nous aurons arraché toute rancune de leurs poitrines : et ils se sentiront frères, faisant face les uns aux autres sur des lits.

vous voulez que je sorte les 35 versets ?

la poitrine pour les femmes c'est pas les seins, et pour preuve,

78.33. et des (belle) aux seins arrondis, d'une égale jeunesse
égale jeunesse c'est les seins, pas les belles, la parenthèse montre que ce n'est pas écrit, il s'agit de la mémoire des seins ça vous ne pouvez pas le comprendre.

pour la femme c'est la même poitrine que les 34 versets.
Avec les poitrines tu es encore plus dans l'erreur, c'est moi qui doit t'apprendre cela, toi tu penses aux sains, se serait écrit, caché vos seins, y connais le mot.


" Ce verset doit être replacé dans son contexte historique"
rien a voir avec l'histoire, le Coran le prend pour expliquer l'invisible, c'est pour des êtres intelligents, les phrases sont très court, le Coran ne raconte pas l'histoire.

c'est comme aux seins des produits qu'il faut comprendre, les exemples ne manquent pas, le monde féminin permet de placer les "eLLe"

il faut que vous compreniez que la pensée est le monde invisible !