Religions du monde :: forum religion

prisca a écrit : Il y a indubitablement chez toi une absence de compréhension de l'image de Caien qui SYMBOLISE l'homme mauvais, et non pas que CAIN ait existé en tant que personne. En outre, il se trouve que la prêtrise CONDUIT à la fin du monde avant MAI 2021 donc ce n'est pas une mince affaire, c'est un bouleversement cosmique qui se prépare, et je doute que tu puisses avoir encore l'occasion de t'exprimer puisque parti en poussière, tu seras comme l'ensemble de l'humanité, alors il ne faut pas négliger l'essentiel, et même si ma prédiction de la date ne vaut guère pour toi, athée de surcroit, il ne faut pas prendre par dessus la jambe les révélations de Jésus Christ, alors créer des sujets bibliques pour un athée c'est le comble de l'incongruité. Apprend à connaitre Dieu d'abord et puis apprend à comprendre la Bible en partant de ton coeur et puis ta raison fera le reste.

prisca a écrit : alors créer des sujets bibliques pour un athée c'est le comble de l'incongruité. Apprend à connaitre Dieu d'abord et puis apprend à comprendre la Bible en partant de ton coeur et puis ta raison fera le reste.

Estrabolio a écrit : Qui êtes vous pour dire aux autres ce qu'ils sont en droit de faire ou ne pas faire ?

Estrabolio a écrit :Dans le livre de la Genèse, nous avons la relation du premier meurtre de l'humanité qui se trouve être aussi le premier fratricide.

Résumé des épisodes précédents, Abel, son frère commence à chauffer les oreilles de Caïn, en effet, son frère est le chouchou de Dieu et fait tout pour se faire bien voir.
Dieu voyant que ça tourne au vinaigre, intervient et averti Caïn qu'il risque mal tourner.
L'autre, ça le met encore plus en rogne contre son frère alors il lui propose d'aller faire un tour au champ et paf, il le tue..... Meurtre avec préméditation, aucune circonstance atténuante.....

Comme si ça ne suffisait pas, lorsque Dieu l'interroge, Caïn ment effrontément ce qui aggrave son cas.....passons donc au jugement :
"11Maintenant, tu seras maudit de la terre qui a ouvert sa bouche pour recevoir de ta main le sang de ton frère. 12Quand tu cultiveras le sol, il ne te donnera plus sa richesse. Tu seras errant et vagabond sur la terre."

Plutôt gentil comme sanction, non ? Eh bien Caïn trouve ça trop dur et demande une protection de Dieu !
13Caïn dit à l'Eternel: Mon châtiment est trop grand pour être supporté. 14Voici, tu me chasses aujourd'hui de cette terre; je serai caché loin de ta face, je serai errant et vagabond sur la terre, et quiconque me trouvera me tuera. 15L'Eternel lui dit: Si quelqu'un tuait Caïn, Caïn serait vengé sept fois. Et l'Eternel mit un signe sur Caïn pour que quiconque le trouverait ne le tuât point."

Impressionnant non ? C'est comme si un criminel se faisait arrêter, mentait au magistrat, et finalement serait libéré et laissé libre d"aller où il veut demanderait en plus une protection policière !

D'autre part, la sanction de Caïn n'était même pas une sanction puisque Dieu avait déjà condamné les humains juste avant : 3le sol sera maudit à cause de toi. C'est à force de peine que tu en tireras ta nourriture tous les jours de ta vie, 18il te produira des épines et des ronces, et tu mangeras de l'herbe des champs.
19C'est à la sueur de ton visage que tu mangeras du pain, jusqu'à ce que tu retournes dans la terre, d'où tu as été pris; car tu es poussière, et tu retourneras dans la poussière."

Quand au bannissement, le récit nous dit 16Puis, Caïn s'éloigna de la face de l'Eternel, et habita dans la terre de Nod, à l'orient d'Eden." déjà, on peut noter qu'il n'est pas vagabond mais s'installe et d'autre part, où étaient les autres humains ? 24C'est ainsi qu'il chassa Adam; et il mit à l'orient du jardin d'Eden les chérubins qui agitent une épée flamboyante, pour garder le chemin de l'arbre de vie.

Donc si on résume, Caïn est condamné à errer en vagabond et il reste à l'Orient d'Eden comme le reste des humains et s'installe dans son petit coin et y fait sa petite vie......

La question qui peut se poser c'est "où est la justice là dedans ?"

olma a écrit : Ce n'est pas un meurtre c'est une absorption.
tuERA diminutif d'errer les ondes sont un monde phonétique
la morale il n'y en a pas, l'imprévoyance coupable de Dieu est une des causes
la fin de cette histoire ne fait qu'empirer le rôle de Dieu qui parle de vengeance
La poussière joue un rôle fondamental, le savoir provient de cette poussière en l'étudiant avec attention.
il est un courant vagabond, de l'électricité dit statique pour le monde moderne, c'est pour cela que "quiconque me trouvera me tuera"
Caïn serait vengé sept fois
c'est une des parties du puzzle pour Révélation qui divisera par sept plusieurs fois
"le sol sera maudit à cause de toi" mAUdit parce qu'il devient une mémoire qui pourra être divisé, ce sont des maux de tête, ce ne sont plus des mots écrit ainsi.
Ce n'est pas un sol ordinaire, c'est plutôt comme celui d'un soleil.
il faut savoir que le pain est né avant le blé, parce que c'est l'instruction qui fait la graine qui passe avant, c'est dans ce format que la Bible présente les choses
avant c'est :
3.22
L'Éternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement.
A comprendre comme un vol de l'information, le péché c'est comme pêché le poisson
le Bien et le mal dont nous sommes composés à trait à la vie le acides dans notre corps c'est le mal, qui travail pour le bien.

olma a écrit : Ce n'est pas un meurtre c'est une absorption.
tuERA diminutif d'errer les ondes sont un monde phonétique
la morale il n'y en a pas, l'imprévoyance coupable de Dieu est une des causes
la fin de cette histoire ne fait qu'empirer le rôle de Dieu qui parle de vengeance
La poussière joue un rôle fondamental, le savoir provient de cette poussière en l'étudiant avec attention.
il est un courant vagabond, de l'électricité dit statique pour le monde moderne, c'est pour cela que "quiconque me trouvera me tuera"
Caïn serait vengé sept fois
c'est une des parties du puzzle pour Révélation qui divisera par sept plusieurs fois
"le sol sera maudit à cause de toi" mAUdit parce qu'il devient une mémoire qui pourra être divisé, ce sont des maux de tête, ce ne sont plus des mots écrit ainsi.
Ce n'est pas un sol ordinaire, c'est plutôt comme celui d'un soleil.
il faut savoir que le pain est né avant le blé, parce que c'est l'instruction qui fait la graine qui passe avant, c'est dans ce format que la Bible présente les choses
avant c'est :
3.22
L'Éternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement.
A comprendre comme un vol de l'information, le péché c'est comme pêché le poisson
le Bien et le mal dont nous sommes composés à trait à la vie le acides dans notre corps c'est le mal, qui travail pour le bien.

dan26 a écrit : Alors là............ chapeau il faut oser, tu es le roi de l'interprétation .
Pourrais tu avec cette méthode , me dire dans la bible si tu trouves la recette de la choucroute , l'arrivée du tiercé de dimanche prochain, le résultat des prochaines élections Européennes , et le temps qu'il fait à Cucugnan , merci

amicalement

Estrabolio a écrit : Vous dites que c'est pour le bien de l'homme ? Et que propose t'il à la place ? La vie éternelle (donc ce dont Il a privé l'homme) ou la souffrance éternelle en enfer !
Vous pouvez tourner le texte dans tous les sens, il s'agit bien d'une punition !
D'autre part, si on suit votre raisonnement, pourquoi Dieu n'a t'il rien fait pour éviter à Caïn de continuer à vivre dans le péché ? La Bible est claire, Caïn ne s'est pas mis à invoquer Dieu, c'est son frère cadet qui a été le premier à le faire plus tard. De plus, Caïn a élevé ses enfants violents.......

Fedor a écrit :

Je précise que ceci est le consensus des Pères de l'Eglise, pas mon analyse exclusive.

Fedor a écrit :Où ai je dit que le libre arbitre n'etait pas biblique? Merci de lire attentivement les posts. Et ne rajoutez pas des points d'exclamation partout, ça ne vous donne pas plus de poids.
Le libre arbitre est bien biblique est une valeur cardinale de la nouvelle alliance.

Il est affirmé par Pierre, Paul et Jacques (sources très tardives donc...) Puis par Saint Ignace d'Antioche, un père apostolique, donc en transmission directe. Puis unanimement jusqu'à Saint Jean Damascene. C'est ce qu'on appelle un consensus des Saints Pères, chez les orthodoxes, il a valeur de dogme.

Paul:
2 Cor 3:17
"Or, le Seigneur est l'Esprit, et là où est l'Esprit du Seigneur, là est la liberté."

Gal 5:1
"C'est pour la liberté que Christ nous a affranchis. Tenez donc ferme et ne vous remettez pas de nouveau sous le joug de la servitude."

Gal 5:14
"Frères, vous avez été appelés à la liberté ; seulement, ne faites pas de cette liberté un prétexte de vivre selon la chair ; mais soumettez-vous les uns aux autres par la charité."

Rom 8:21
"vu que la création elle-même sera aussi affranchie de la servitude de la corruption pour avoir part à la liberté de la gloire des enfants de Dieu."

Eph 3:12
"en qui nous avons la liberté de nous approcher de Dieu avec confiance, par la foi en lui."

Pierre, maintenant:
1 Pt 2:16
"vous conduisant en hommes libres, et non en hommes qui font de la liberté un voile pour couvrir leur méchanceté, mais en esclaves de Dieu."

Jacques:
Jq 1:25
"Mais celui qui se sera penché attentivement sur la loi parfaite, celle de la liberté, et qui aura persévéré, n'étant pas un auditeur oublieux, mais un observateur actif, celui-là sera heureux dans son obéissance."

Jq 2:12
"Parlez et agissez comme devant être jugés par la loi de la liberté."

Fedor a écrit :Libre à vous d'apprendre à lire.

Cordialement.